szpaQ - Sob Wrz 11, 2010 19:01 Temat postu: Dieta niskoweglowodanowa-trening siłowy Witam wszystkich serdecznie. Jestem tu nowy a do zmiany diety przyczynił mnie negatywny wpływ ww na mój organizm. Wiem, że powinienem to pisać w dziale "przedstaw się" ale głównie chodziło mi o dietę. Więc krótko o sobie: na imię mi Damian 
mam 20 lat mieszkam w uk (londynie od miesiąca) Ćwiczę na siłowni od około 6 lat teraz są to drążki i poręcze w parku ..i hantle mam,+trening aerobowy. Moim celem jest obecnie redukcja tkanki tłuszczowe obecnie ważę około 90kg przy ok178cm Dieta moja się zmieniała odkąd zacząłem się tym interesować (ok 2lat) wyglądała ona różnie manipulowałem składnikami odżywczymi głównie tł i ww ostatnio miałem High carb mało tł i ta dieta mi nie służyła bo nawet jak miałem niską podaż kcal ok 2000 to tkanka tłuszczowa jakoś niespecjalnie chciała się zmniejszyć. Podsumowując moje doświadczenie doszedłem do wniosku, że najlepiej mi odpowiadała dieta gdzie nie było zbyt dużo ww za to więcej tłuszczu gdy trafiłem na ta stronę tym bardziej umocniłem się w moich wnioskach. Nigdy nie byłem na typowej low carb (ketoza) mam zero doświadczenia, a wiedzy tez nie za dużo. Znalazłem dietę CkD którą ułożyłem do własnych potrzeb .. chciałbym żeby moja dieta była przede wszystkim zdrowa, pozwalała mi osiągnąć cele związane z treningiem (redukcja tk. tłuszczowej czy też rozwój masy mięśniowej) głównie to informacje czerpałem z działu fitness, kulturystyka - tutaj jest zupełnie inne podejście do sprawy. Teraz o diecie: jestem już na niej tydzień po 2-gim tygodniu zgodnie z dietą CKD robi się ładowanie ww ok 8g na kg masy ciała później cyklicznie co tydzień. 2800kcal 180g b -720kcal 30 ww -120kcal 217g t -1960kcal przykładowy jadłospis: 8:00 -(jajecznica) 5jajek, cebula, 20g otręby przenne, 10g oliva (10:00 trening aerobowy) 11:00 -kurczak z piekarnika(tem. 170 C), 10g oliva,50g żóltego sera, sałatka warzywna 14:00 -ryba smażona(w jajku), oliva, warzywa (16:00 trening siłowy lub aero w DNT ) 17:00 -karkówka lub inne tłuste mięso z piekarnika, warzywa 20:00 -tuńczyk w oleju, warzywa 23:00 -ser żółty,mięso, olej z pestek winogron, pomidor, ogórek Staram się ułożyć posiłki tak by w każdym było ok 30g białka i 35 tłuszczu, porcja warzyw, śladowa zawartość ww. poniedziałek:CKD/ Trening siłowy (plecy+biceps 4serie 6-8pow,4serie 15-25pow) brzuch wtorek:CKD/ Trening siłowy (klatka+triceps 4serie 6-8pow,4serie 15-25pow) środa:CKD/ Trening siłowy/trening aerobowy (nogi 4serie 6-8pow,4serie 15-25pow) brzuch czwartek:CKD/ trening aerobowy piątek:do treningu CKD Trening obwodowy(całe ciało)/ładowanie WW sobota:ŁADOWANIE biggrin.gif /trening aerobowy niedziela:CKD Jeszcze nie jestem pewien co do treningów aerobowych będą korekty. Zastanawiałem się nad treningiem siłowym w niedziele ? czy są jakieś przeciwwskazania bo chyba chodzi o ładowanie.. suple : multivitamina ,omega-3 płyny: woda ok 5l ,3 herbaty -czerwona,zielona. Tak to wygląda ale te ładowanie mnie trochę zastanawia bo tutaj nie spotkałem się z tym . Może lepiej by było jednak trochę tych ww z ciągu dnia jeść zamiast robić ładowania tylko nie wiem czy wtedy będzie dalej ketoza i czy ogólnie to lepsza opcja będzie jak np dziennie 200g ww ? z góry dzięki za wskazówki pozdrawiam 
szpaQ - Nie Wrz 12, 2010 22:37 Po przeczytaniu kilku tematów mam mętlik w głowie bo wiele teorii się sprzecza... A więc jak na razie doszedłem do wniosku, że lepiej będzie uwzględnić pewną ilość ww w diecie niż robić ładowania co tydzień które mieszają skokiem cukru i insuliny. Na początek chcę trzymać się 50g ww na dien. Z czasem będę zwiększał to wartość do "odpowiedniej". Czy te ww rozłożyć na wszystkie posiłki czy jak? Białko zmniejszę do ok140g tłuszcz na poziomie 200g chyba że w dni z treningiem siłowym więcej... i ww 50g. Zastanawiam się też nad wprowadzeniem surowej żywności by dostarczać enzymy no i z innych zalet lecz tak od razu ciężko będzie mi się przestawić. Warzywa jem zawsze na surowo gdyż już wcześniej słyszałem o enzymach lecz surowe mięso, jakoś nie wyobrażam sobie tego  chcę zacząć od jajek mianowicie jeść je w postaci kogelmogel  (skład: jajka,kakao,słodzik) wcześniej potraktować je wrzątkiem.
Tłuszcz, ciężko jest mi go dostać bo w sklepach jest tylko chude mięso nie ma łoju czy słoniny. Ale pójdę się popytać w mięsnych.Ogólnie żywność tutaj jest beznadziejna nawet co tydzień w pobliskim parku handlują farmerzy- mięso paczkowane jakja stęplowane co prawda z wybiegu ale za to cena... A jak z warzywami ?trochę owoców? bo sam do końca nie wiem raz piszą, że fruktoza a raz, że można.. Adam319 - Nie Wrz 12, 2010 22:45
Żółtka ze słodzikiem i teobrominą, napisz jak nie dostaniesz od tego pryszczy bo będzie to oznaczać, że organizm nie potrafi wydalać toksyn. 
szpaQ - Nie Wrz 12, 2010 23:29 czyli, że co kakao odpada słodzik też hmm.. w takim razie pozostaje jajka + miód lub cukier ? tylko że miód ze słoika nie wiem czy to ma coś wspólnego z miodem oczywiście w rozsądnych ilościach...
Anonymous - Pon Wrz 13, 2010 08:24
a same żółtka to co , trujące są ? mnie smakują surowe żółteczka z kawą na "śniadanie" , zamieszać dokładnie i wypić
Dar szpaQ - Pon Wrz 13, 2010 09:17 Na początek myślę, że 3-4 jajka z łyżeczką tego alamiodu to i tak będzie dobrze
A co z tymi ww z czego najlepiej jest je dostarczać ? ziemniaki ? ryz brązowy? rozumie, że 50g ww dostarczać w ciągu dnia tzn na posiłek np. 10g ? Jak z warzywami i owocami? szpaQ - Pon Wrz 13, 2010 22:35 dobra dziś obaliłem 10 żółtek z łyżeczką miodu ubite mikserem w smaku pyszne chodź te jajka nie były za dobre ale tu ciężko o organiczne są psełdo ale tylko kosztują 3 razy tyle i tak są lipne w porównaniu do tych które miałem w pl w wioski. Dalej w diecie nie mam węgli jedynie trochę z warzyw.. nie wiem czy łączyć ww z białkiem i tłuszczami w jednym posiłku bo są teorie za i przeciw. Zastanawiam się jeszcze nad jakimiś detoxami oczyszczaniem gdyż cały czas jadłem ww w dużych ilościach niekiedy 700g na dzień... 
Hannibal - Wto Wrz 14, 2010 15:23
no to kijowo
postaw na owoce - z nich komfortowo "uzbierasz" sobie satysfakcjonującą Cię ilość węgli
szpaQ - Wto Wrz 14, 2010 21:04 czyli rana po przebudzeniu nektarynka? jakie owoce można prócz leśnych no i truskawek? dziś dorwałem smalec w kostkach zawsze coś... kupiłem wieprzowy i wołowy ten grógi chyba lepszy bo ma więcej nasyconych  juz był poddany obróbce termicznej więc rozumie, że mogę przetopić go ponownie? dodać cebulkę, skwareczki bo na razie wygląda jak kostka mydła.
szpaQ - Śro Wrz 15, 2010 19:13 z rana zjadłem 2 nektarynki i jabłko i się po tym tak **wo czułem, z rana robiłem test ze śliną w wodzie na candida i wynik był pozytywny  tak samo u mojego młodszego(14lat) brata który razem ze nmą wprowadził dietę białko+ tłuszcz+ ww( z Warzyw ) i tez miał nudności po jednej nektarynce...
ehhh te wszystkie pisma ze tłuszcze są bad a ww dobre tak dalej bym jadł smalczyk
trzeba wytępić to cholerstwo hmm biały nalot na języku sińce pod oczami, suche plamiki na ramieniu to chyba świadczy o candida:/ pewnie u mnie w rodzinie wszyscy to mają tym bardziej, że jedzą słodycze pizze.. mame już przekonałem do diety
Wiecie może gdzie znajdę info na temat zwalczania tego śmiecia? w google jest tego pełno ale chodzi mi o wiarygodne info i przede wszystkim skuteczne jest może ktoś na forum kto się tego pozbył...???????? Molka - Śro Wrz 15, 2010 20:16 I must sobie zrobic ten test ze szklanką, poniewaz wiem że candidy nie mam zarówno w jamie ustnej jak i w stolcu( robiłam posiewy), więc jeśli "cos"  będzie się unosiło w wodzie, to znaczy że to lipa jest.... zresztą "to cos" mogę wysiac na podłoza hodowlane , zobaczę co się wyhoduje... 
Molka - Śro Wrz 15, 2010 20:23 Wiecie co jest najgorsze? ludzie czytają rózne brednie na internecie, wchodzą na różne fora gdzie dyskutują na tematy o których tak na prawde pojęcia nie mają, wymyślają przeróżne brednie, potem inni to czytają i są święcie przekonani o tym że własnie znaleźli odpowiedź na nurtujące je pytania, potem przychodzą do pracowni mikrobiologicznych, mówiąc że źle się czują i że przyczyną tych dolegliwości jest gronkowiec, pytam skąd ta pewnośc? bo czytałem na forum, i wszyscy tam mi mówili że na pewno gronkowiec.... pobieram wymaz takiemu delikwentowi, a tam czyściutka flora fizjologiczna, bez najmniejszych śladów gronkowca.... ale to nie jest ważne, bo wiara w to że na pewno gronkowiec jest po stokroc silniejsza.... 
szpaQ - Śro Wrz 15, 2010 21:08 no właśnie ten test jest zbyt mało wiarygodny więc się tym zbytnio nie przejmuje ale dobrze było by się upewnić .... A co z ww bo z rana w postaci owoców to raczej odpada. Może w ciągu dnia zjeść ok60g ryżu brązowego z ważywami? iliq - Śro Wrz 15, 2010 21:08
To jest Molko nagminne. Nie tylko w internecie starczy posłuchać ludziów. Eksperci od wszystkiego - od ekonomi po zdrowie (zwłaszcza ta starsza część społeczeństwa...). Dlatego żeby słuchać czyichś rad trzeba patrzeć jaki styl życia wiedzie. Osoby które sobie robią guru z pierwszego lepszego użytkownika same sobie są winne. Ja często byłem w konfuzji widząc i obserwując osoby których teksty czytałem. Zauważ że im więcej wiesz na jakiś temat tym mniejszą masz ochotę na dyskusje z kimś kto się w ogóle nie zna a im mniej wiesz tym większą masz ochotę na konfrontację swoich poglądów. Witold Jarmolowicz - Czw Wrz 16, 2010 01:03
Raptem się uzbiera z tego 15g skrobi. Chyba, że liczy Pan 60g ryżu suchego, to wtenczas z warzywami będzie 50g. Co do porannych owoców, też nie mam na nie ochoty, jeżeli już, to po południu. Rano wolę cieniutkie kromki pieczywa z czymś konkretnym, jak masło jajka i mięso. I większość białka z jajek odrzucam, bo mi nie smakuje. W ogóle po co się katować cykliczną dietą ketogenną, skoro to samo można osiągnąć bez ketonurii. A o wiele przyjemniej. Spokojnie może Pan zjadać do 100g węglowodanów, pod warunkiem, że w dniach bez treningu ograniczy Pan ilość kalorii do 2000kcal. Skoro opisywany w naszym Poradniku Dobrego Zdrowia p. Czesław Woźnica w ciągu trzech miesięcy schudł ze 140kg do 118kg to Pan też może. Pan Czesław miał zaawansowaną cukrzycę, 96j insuliny dziennie, zniszczony staw, który uniemożliwiał mu jakiekolwiek treningi i wypijał 1,5 l wódki dziennie (półtora litra). Po trzech miesiącach odstawił insulinę zupełnie. Pan ma o całe niebo łatwiej. Ostatnio jest jakaś moda na kręcenie się w koło, jak nie rotacja to cyklizacja. W CKD wprowadza się szkodliwą manierę przejadania się pożywieniem o tak dużej ilości energii, że niemożliwe byłoby schudnięcie, gdyby organizm nie wydalał energii z moczem w postaci ciał ketonowych. Chudnie się również dlatego, że takie nienaturalne pożywienie nie wchłania się efektywnie w jelitach. Ino po co tak męczyć siebie i nerki, skoro to samo można osiągnąć po prostu jedząc mniej i jedząc pożywienie o niskiej zawartości węglowodanów, które w sposób naturalny zmniejsza łaknienie. JW rakash - Czw Wrz 16, 2010 01:14
Żeby tylko internet. Ale ludzie siedzą codziennie przed TV i słuchają co im podadzą w Szkle  i wierzą w drugą japonię, trzecią irlandię i w profesora też wierzą, nawet w skok przez 3 metrowy płot wierzą. I w to że w bierdonce jest tanio.
Witold Jarmolowicz - Czw Wrz 16, 2010 01:19 Inny człowiek też opisywany w Poradniku, p. Burzyński schudł 38 kg. Trwało to u niego półtora roku. Czyli chudł zaledwie po 2kg na miesiąc, ale za to konsekwentnie, bez fajerwerków ale i bez niszczenia sobie zdrowia i katowania się. Nie ma problemów, żeby się przestawić na żywienie docelowe, bo on już tak się żywił, tylko teraz musi jeść trochę więcej wszystkiego. Rozsądna dieta niskowęglowodanowa to jest to, czego nam wszystkim potrzeba. Niestety, spóźnił się Pan z tym odchudzaniem. Po latach sprzedaży nakład książki Lutza został wyczerpany. Trudno ją teraz kupić, a będzie jeszcze trudniej, pomimo, że ma Pan w Londynie autora, że tak powiem pod bokiem. Żyje, ma dziewięćdziesiąt kilka lat i co miesiąc wysyłamy mu kolejne wydanie Poradnika. JW Witold Jarmolowicz - Czw Wrz 16, 2010 01:31 A tak w ogóle dieta CKD też się zachowuje jak dziewica, chciałaby, a się boi. Twórcy udają, że nie wiedzą, że najlepsze są tłuszcze zwierzęce, masło, smalec itd. Zamiast tego zalecają duże ilości oliwy i olejów. Tymczasem one wcale nie są tak lekkostrawne jak masło. Propaganda antytłuszczowa już tak się utrwaliła w mózgownicach, że na tak skrajnie tłuszczowej diecie, jaką jest dieta ketogenna nikt się nie ośmiela zająknąć o maśle i smalcu. JW zyon - Czw Wrz 16, 2010 08:28
Jezeli chodzi o Zycie Bez Pieczywa to bez najmniejszego problemu na allegro jest ich pelno. jerzyk - Czw Wrz 16, 2010 09:23
Panie Witoldzie jestem ciekawy co ten pan Czesław jadł, że stracił 22 kg w ciągu 3 miesięcy i przestał pić wódę. Byłbym wdzięczny za przybliżenie tego przypadku bo w samym artykule na łamach Poradnika brak szczegółów. Jeżeli Pan może ujawnić to proszę to zrobić. szpaQ - Czw Wrz 16, 2010 09:28 panie Witold Jarmolowicz w jednych z pierwszych postów napisałem się, że zdecydowałem się na zamiast cotygodniowego ładowania ww uwzględnić do 100g ww w mojej diecie.. co do odchudzania to jest to sprawa drugorzędna bardziej zależy mi na zdrowiu jak ono będzie to te parę kg tłuszczu samo "zejdzie" już mogę odnotować spadek wagi chodź na nim się nie koncentruję. Dziś z rana się budzę zatkany nos, sucho w gardle znowu jakieś przeziębienie które się mi często zdarza i zawsze o tym samym charakterze czyli cieknie z nosa częste kichanie zazwyczaj trwa ok 2 dni nie wiem co to jest alergia? gdy byłem młodszy nie miałem takich problemów więc alergia raczej odpada. Zawsze mam podrażnione zatoki i czasami gardło gdy to mnie złapie. Co do ryżu to oczywiście w suchej masie bo po ugotowaniu sie nie da dokładnie tego określić gdyż zależy to od obróbki termicznej która ma wpływ na IG. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 10:31
A czemu od razu po przebudzeniu chcesz jeść? Nie lepiej odczekać tak do godz. 10-12? Owoce możesz jeść najróżniejsze, te które Ci służą, pasują. Najlepiej oczywiście niepryskane. Ja przez ostatnie tygodnie bazuję przede wszystkim na jabłkach z moich sadów - w tym roku są naprawdę bardzo dobre. Kiedyś mi nie pasowały, ale teraz jest ok, więc to się zmienia. Dobre są śliwki, mirabelki. szpaQ - Czw Wrz 16, 2010 11:10 tutaj niepryskane to jak szukać igły w stogu siana nawet farmersi pryskają a sam nie mam gdzie wyhodować  a jadłem je z rana ok 8:00 bo tak się przyzwyczaiłem ale w sumie juz mi z dnia na dzień mija chęć jedzenia po przebudzeniu..
najbardziej wkurza mnie te ciągłe "przeziębianie" coś musi być nie tak. Przetrenowanie? chyba nie chodź gdy przez jakiś czas wyluzuje to nie łapie tak często ale i tak jest lipa. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 11:18
no to wybieraj te najmniej zasyfione (w temacie o owocach są gdzieś odpowiednie tabele) rakash - Czw Wrz 16, 2010 11:23 Jeżeli chodzi o właściwości zdrowotne to wszelkie produkty najlepiej jeść bezpośrednio z krzaka. Ostatnio zauważyłem że słonecznik po ścięciu w ciągu doby, dwóch traci swoje aromatyczne zapachy. Kiedy sobie zerwałem i zacząłem go jeść pierwszy raz praktycznie w życiu prosto z krzaka pachniał aromatycznie. Podobnie na przykład śliwki, te na drzewie mają taką delikatną powłoczkę chroniącą je przed owadami i innymi chorobami. Kiedy zjadamy śliwki prosto z drzewa mamy też gratis częściowo tą powłoczkę. W przypadku śliwek kupowanych w sklepie tej powłoczki oczywiście nie ma. Podobnie jest z warzywami. Marchewka jest najsmaczniejsza zaraz po wyciągnięciu z ziemi. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 11:36
No to chyba ta powłoczka nie działa na osy i szerszenie, ponieważ mają ją głęboko w...
rakash - Czw Wrz 16, 2010 11:43 Hannibal, każdy owoc, każda część rośliny wytwarza jakieś substancje, powłoki które ją chronią. Nie ma w tym nic dziwnego. Kora drzewa chroni je, chociaż takie bobry wcale się tym nie przejmują. A osy i szerszenie nawet jeżeli uszkodzą owoc to jest on wciąż jadalny. Ja chcę zauważyć że w przypadku owoców są to szczególnie ulotne substancje i zjadanie owoców prosto z drzewa jest sporo korzystniejsze. Wprawdzie tych substancji jest niewiele, wręcz znikome ilości to jednak właśnie są one stosunkowo silne. Tym samym nie mogą nam raczej zaszkodzić ale właśnie wpływać na lepsze zdrowie. Pisałem o tym że azjaci piją na przykład wodę kwiatową. Nie znam i nie szukałem żadnych badań na temat tych substancji ale jestem o tym przekonany że one działają pro zdrowotnie. zyon - Czw Wrz 16, 2010 11:57
No nie kazdy ma tyle czasu, ja musze zjesc przed praca bo potem nie mam jak. Poza tym jem zawsze sniadanie aby zatrzymac poranny katabolizm, nie po to cwicze, zeby to zaprzepaszczac. rakash - Czw Wrz 16, 2010 12:02 zyon, równie dobrze możesz zjeść w pracy. O 10-tej. Pytanie tylko czy to ma sens, bo na mój gust jednak najlepiej wstać o 6, zrobić co należy, dobrze zaczerpnąć świeżego powietrza no i zjeść śniadanie. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 12:06
Nie ma jak zjeść owoców? To gdzie Ty pracujesz? Na galerach?
To tak nie działa. Jeśli zjadłeś należycie poprzedniego dnia to nie musisz się martwić, że jak się obudzisz z rańca i czegoś nie zjesz to atrofia mięśni będzie postępować 
rakash - Czw Wrz 16, 2010 12:09 Jak się zje należycie to przez wieczór noc i świt powinno się już zdążyć zgłodnieć. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 12:12
"Łokrutne" mity opowiadasz. Zgłodnieć można spokojnie po 5-6 godzinach od wstania. zyon - Czw Wrz 16, 2010 12:12
W pracy to nie to samo co domu, w pracy nie moge wyciagnac patelni i usmazyc jajecznicy. Jak wstaje o 6 rano zeby cwiczyc, to bym chyba zwariowal czekacjac do 10 na glodnego i w dodatku jakas kanapke czy jakies owoce.
Eee owocow? Nie jadam z reguly , po co mam jesc owoce, ja chce zjesc sniadanie a nie od razu deser jakis. Chyba bym padl jakbym mial czekac do 10 aby sie "najesc" owocami
No kulturystyka mowi co innego i tego sie bede trzymal. rakash - Czw Wrz 16, 2010 12:14
Właśnie dlatego Hannibalu zjada się śniadanie. Ew. potem jest tak zwane drugie Śniadanie, jeżeli jeszcze poczujemy głód między śniadaniem a obiadem. Ty który możesz w każdej chwili sięgnąć po pokarm to co innego. Tyle że Ty nie jesteś każdym.
Dlatego trzeba zjadać spokojnie śniadanie w domu przed wyjściem. Właściwie nie wiem dlaczego nie można by w pracy wyciągnąć patelni. W wielu firmach są kuchnie gdzie można sobie przyrządzić praktycznie co się chce. W innych można sobie zorganizować chociażby palnik elektryczny. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 12:19
Ano właśnie. Ale to smażenie jajecznicy to sam sobie narzucasz.
Posłuchaj - ja przez cały praktycznie lipiec zaczynałem karczowanie o 6 i robiłem tak do ok. 10, czyli 4 godziny zasuwania szpadlem i siekierą; dopiero ok. 11 jadłem owoce najwięcej mięsa i tłuszczu jadłem pod wieczór
Owoce to żaden deser. To normalny węglowy posiłek - świetny, szczególnie po treningu.
No kulturystyka mówi też o jadaniu ogromnych ilości węgli, robieniu nienaturalnej masy. Też jesteś za tym? zyon - Czw Wrz 16, 2010 12:28
Nie w kazdej sa, nie kazdy moze ze wzgledu na tryb pracy etc. Umowmy sie ze tam gdzie tak mozna do zdecydowana mniejszosc.
Chce zjesc cos dobre, co mi bedzie smakowalo i bedzie na cieplo. Niestety, nie kazdy moze sobie pzowolic w pracy oderwanie sie na pol godziny i poswiecenie na pichcenie jedzenia.
No tak ale z ciebie to chudzina jest, zebra na wierzchu(bez urazy ) ja cwicze i nie po to robie miesnie i je rzezbie zeby robic to na marne.
Mariusz_ - Czw Wrz 16, 2010 12:31 Zjadanie węgli jest o wiele prostsze przy robieniu "masy". Jednak według mojej opinii mniej zdrowe. Hannibal - Czw Wrz 16, 2010 12:40
No właśnie o tym mówię. Po co pichcić? Żółtka surowe wszamasz w parę sekund i będzie luz bluz.
No i właśnie dzięki temu mogłem w upale zasuwać, podczas gdy mięśniacy porobiliby kwadrans i musieliby pójść do cienia. A mięśni spokojnie mi starcza. Spytaj się Wioli.
Hehe, węglami z warzyw ciężko wyjść powyżej 30 g 
A owocami właśnie ładnie można sobie wykalibrować należyte ich ilości.
Zgadza się. Poczytaj sobie, co na ten temat mówi Randy Roach. http://www.dobradieta.pl/...ighlight=#96790 zyon - Czw Wrz 16, 2010 12:40
Wedlug mojej tez, i dlatego wlasnie staram sie jakos pogodzic obie dziedzny (cwiczenia i sensowne odzywianie) szpaQ - Czw Wrz 16, 2010 14:58 na razie muszę popracować nad swoją odpornością z treningami trochę wyluzuję.. Zastanawiam się nad mega dawkami wit C ,2 ząbków czosnku , cytryna, oliwa dobrze się za to zabieram? ile tej witaminy C? rakash - Czw Wrz 16, 2010 15:08 30 tabletek na godzinę 
zyon - Czw Wrz 16, 2010 15:16
Nienawidze surowych i wole smazone albo gotowane. Poza tym umowmy sie, jeden pracuje na budowie a inny w biurze, a tzw cywilizacja narzuca nam pewne ramy i schematy nawet jezeli nie musimy sie z nimi zgadzac. Zarobic opinie idioty latwo ale pozbyc sie trudniej.
To akurat nie decyduje o niczym, ja po prostu lubie wygladac tak jak lubie i lubie robic to co robie.
Jest PL? Poza tym w kulturystyce jak w zyciu sa i milosnicy surowego sa i wegetarianie, zaden argument. Tomtom gdzies tam przytaczal mistrzow olimpijskich wege. Molka - Czw Wrz 16, 2010 15:22
Hani nie jest chudzina, wrecz przeciwnie, jest idealnie zbudowany, mięsnie twarde jak skała..
rakash - Czw Wrz 16, 2010 15:24 Molka twoje zdanie się nie liczy. Anonymous - Czw Wrz 16, 2010 15:25
Moim zdaniem nalezy w tym miejscu BARDZO WYRAZNIE rozdzielic CELE cwiczen. 8-) Wiekszosc tzw. kulturystow to faceci pracujacy nad wielkoscia swoich miesni, jednak ich zdrowie to "cienkie" jest i o dlugim zyciu do 120 lat to moga tylko pomarzyc. Po prostu wiekszosc to kaleki ludzkie, skazane na wymarcie okolo 70 siatki. 8-) Jesli priorytetem w "cwiczeniach" sa miesnie to niestety "wieko trumny" zatrzasnie sie STATYSTYCZNIE lub szybciej. :hah: . Anonymous - Czw Wrz 16, 2010 15:31
Zyon bez urazy, ale piszac w ten sposob "zdradzasz" profil swojej wiedzy na temat metabolizmu i szerokopojetego zdrowia. 8-) Typowy profil statystycznego "kulturysty" :hah: :hihi: . zyon - Czw Wrz 16, 2010 15:39
Lato to dla mnie okres zniw miedy inymi i nie ma nawet czesto tego cienia gdzie sie mozna schowac . Nie mowie o bezrozumnym "pakowaniu" tylko poprostu o dazeniu do w miare harmonijnej, sportowej czy aktywnej, jak tam sobie kto nazwie , sylwetki. Bezrozumne nabijanie masy i ladowanie w siebie ton wegli osobiscie uwazam za glupote.
Adam319 - Czw Wrz 16, 2010 23:05
GMO chyba robi swoje – słonecznik z krzaka, truskawki z drzewa a mleko z Biedronki.
gudrii - Pią Wrz 17, 2010 01:03
Slonecznik z krzka haha, piekne... Po przeczytaniu tego zaczalem sie trzasc ze smiechu I prawie obudzilem moja lepsza polowe. Wiec ostroznie z takimi tekstami prosze
zyon - Pią Wrz 17, 2010 13:25 Probowalem dzisiaj surowe jajo...ohyda, bialko jeszcze jako tako, ale zoltko brrr. W sumie troche przypominalo w smaku jak na miekko smaze ale bez przypraw jakies takie..blee Maad - Pią Wrz 17, 2010 13:32
jakie było to jajo? wiejskie? fermowe? z biedronki? zyon - Pią Wrz 17, 2010 13:35 Biedronki nie znosza jaj Nie kupuje w ogole jaj ze sklepu, tylko na wsi,
Witold Jarmolowicz - Pią Wrz 17, 2010 18:09
Znoszą, tylko bardzo małe.
JW rakash - Pią Wrz 17, 2010 20:44
Mleka z biedronki jeszcze nie piłem. Ale truskawki z drzewa jadłem. szpaQ - Pią Wrz 17, 2010 23:40 dziś już czuje się lepiej nawet trochę w piłkę pograłem
postanowiłem rozpisać sobie dietę: BTW 1/0,83/o,45 2400kcal 180g b -720kcal 150g t -1350kcal 80g ww -320kcal 8:00 5jajek, owoc-10g ww 11:00 -kurczak z piekarnika, 10g oliva, sałatka warzywna 14:00 -ryba smażona(w jajku), oliva, warzywa 15:30-trening (po treningu owoce-40g ww + 25g białko ) 18:00 -karkówka lub inne tłuste mięso z piekarnika, warzywa 21:00 5jajek ww mam 80g, 50g z owców a 30g z warzyw (ogórek, pomidor, sałata, cebula, rzodkiewka, ) na surowo jem wszystko poza mięsem. Zawsze sobie rozpisuję dietę bo tak jakoś lepiej oczywiście nie trzymam się jej co do grama -nie warzę wszystkiego bo uważam to za przesadę. Celem diety jest redukcja tk tłuszczowej. trening siłowy 3 razy w tyg (pn,sr,pt) całe ciąło , w pozostałe dni trening tlenowy z naciskiem na weekendy
Hannibal - Sob Wrz 18, 2010 06:13 szpaQ, po co tyle białka? szpaQ - Sob Wrz 18, 2010 10:00 2g na kg według dr ellisa to optimum, a według kulturystyki to minimum szczególnie na redukcji. Myślę, że to mi lepiej służy i jak na razie chce zastosować takie proporcje składników
Z rana 5 jajek weszło ehh pierwsze jeszcze ciężko ale 4, 5 jak majonez
Muszę jakoś oczyścić organizm bo po tych ww muszę mieć zasyfiony tylko za bardzo się na tym nie znam nie wiem od czego zacząć przydały by się jakieś art na ten temat bo jak mam szukać to już przeczytałem 3 tematy po 10 stron a dalej konkretnie nic nie wiem heh. zyon - Sob Wrz 18, 2010 11:23
I bardzo dobrze
Kevo - Sob Wrz 18, 2010 13:28
szpaQ zamiast CKD juz lepiej TKD. CKD to cykliczna rozwalka organizmu. Albo tluszcze (najlepiej nasycone), albo wegle. Co nie przeszkadza jesc 100-120 g wegli dziennie. Widze ze jestes pod duzym wplywem SyFyDy. Jesli nie jestes na "bombie" to za duzo bialka. Adam319 - Sob Wrz 18, 2010 13:44
Uznajmy to za pytanie. Odpowiedź - brak nowotworu.
Kevo - Sob Wrz 18, 2010 13:56 oj Adam319, sam widzisz co sie dzieje wsrod optymalnych. Sam prezes sie nie wywinal. Nie znamy szczegolow, ale uwazam ze kluczowa sprawa - jesli chodzi o raka - to brak wit. B17. Podobnie jak brak wit. C wywoluje szkorbut, podobnie i tutaj. Ale to inny temat. A i sam dr. Kwasniewski pisze o dopuszczalnych 100g wegli prostych i 150g wegli zlozonych
A te 100-120g ww pisalem konkretnie w przypadku szpaQ, czyli osoby trenujacej amatorsko kulturystyke. Anonymous - Sob Wrz 18, 2010 20:15
musisz się jeszcze douczyć czytania dopuszcza to znaczy sporadycznie a nie ciągle odpuść sobie tą wit B17 lepiej zadbaj aby żarcie nie było z oszołomów i ze wsi dla mieszczuchów ps. ponoć najlepsze jest w biedrunkach ha ha Kevo - Sob Wrz 18, 2010 20:42
nie da rady, przeciez to swieta prawda 
szpaQ - Sob Wrz 18, 2010 21:47 kevo najpierw byś przeczytał posty bo bezsensowne nabijanie nic tu nie wniesie poza spamem. Białka mam tyle bo wcześniej miałem więcej , więc chce stopniowo zejść z ich podażą poza tym masz mnie za idiotę ? próbuje się doszukać informacji by się zdrowo żywić by zadbać o zdrowie, a ty mi tu ze sterydami wyjeżdżasz kaleki z siebie nie mam zamiaru robić. Zastanów się zanim coś napiszesz. Będę się przez najbliższy czas trzymać diety którą rozpisałem w ostatnim poście później będę zmieniał proporcje składników słuchając sygnałów które daje mi organizm... prosiłem tylko o jakies info na temat oczyszczania organizmu bo to jest istotne.
zenon - Sob Wrz 18, 2010 22:05
Uznajmy to za dowcip, lub pominmy milczeniem. Kevo - Sob Wrz 18, 2010 22:26 chyba skoncze jak Jaro z tego forum - od zagorzalego optymalnego do wysokoweglowodanowca. Tutaj list Jaro: http://www.optymalni.pl/listy.php?id=17 Ale od pol roku wcinam 100-150 g wegli i bardzo mi z tym dobrze, szczegolnie ze ciagle macham zelastwem
zenon - Sob Wrz 18, 2010 22:57 Heh, ja tez sporo wegli 100 - 150, czasem i 200. Ale zero ziaren, jakichkolwiek. Czasem robie wyjatek na dobra czekolade, ale tylko czasem. Anonymous - Sob Wrz 18, 2010 23:06
Kevinku nie podpieraj sie najaranym Jarusiem trochę tu już jego historię i wyskoki poznaliśmy zyon - Sob Wrz 18, 2010 23:24
Niezly list. A to
z kims mi sie kojarzy ale nie moge sobie przypomniec z kim.. Anonymous - Nie Wrz 19, 2010 02:48
dzieciaku Jaro detoks wpierw musiałby zrobić po koksach chlaniu i ćpaniu Kevo - Nie Wrz 19, 2010 08:04
...czyli z czego wegle czerpiesz ? zenon - Nie Wrz 19, 2010 11:57
Banany, ziemniory, troche miodu, warzywa. zenon - Nie Wrz 19, 2010 23:46
GLUTEN?!
Panie Witoldzie, Pana opetal demon! Trzeba Pana egzorcyzmowac
szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 16:23 A czy można czerpać ww z np. ryżu brązowego ? Z owoców to lubię banany ale nie wiem z czym je jeść .. ogólnie ostatnio coś apetytu nie mam tk tłuszczowa się redukuje ale mięśnie chyba też bynajmniej takie mam wrażenie chyba organizm musi się przyzwyczaić do zmiany sposobu żywienia za szybko chyba zmieniłem proporcje składników wprowadzając go w szok  teraz nie wiem czy zwiększyć trochę węgle tak do 200 a później stopniowo zmniejszać ilość czy ciągnąć dalej na ok 80g... tak żeby suchar ze mnie nie został
Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 17:40
No ja już dłużej tyle wcinam i jest to IMO najlepsza opcja dla takich facetów jak my.
Już nie raz o tym pisałeś, więc widzę, że to coś poważnego. Jak będziesz miał ochotę to "skrobnij" coś w dziale akt. fizycznej.
Mariusz_ - Pon Wrz 20, 2010 18:17 A nie lepiej dołożyć białka i wejśc na TKD? http://www.body-factory.pl/showthread.php?t=5345 szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 20:16 dam 50g ww przed treningiem i 50g po treningu .. czyli jak po treningu zjem 2 banany to po 1h mogę zjeść normalny posiłek (białko+tłuszcz) ? czy lepiej do tych bananów dać jakieś białko tylko nie bardzo to widzę- banan ze schabowym
Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 20:19 Banany najlepiej zjeść same, bez żadnego białka czy tłuszczu. szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 20:57 no właśnie, a żeby usprawnić regeneracje powinno się bezpośrednio po treningu dostarczyć ok 30g białka i 70g ww tak wynika z badań teraz jak to pogodzić z LC tzn jakie produkty to mają być ? dodam że większość to powinny być ww proste- zaleca się spicie odzywki typu vitargo + odż białkowa bądź aminokwasy... ale wolałbym jeść normalne jedzenie, a nie proszki.
Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 21:00 @szpaQ No dobrze, ale z jakich badań to wynika? Co inne badania na ten temat mówią? To samo? szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 21:05 kiedyś to wałkowałem i badania dotyczyły podaż samych ww samego białka lub inne opcje... najlepsza (najskuteczniejszą) podałem wyżej i większość osób ćwiczących siłowo preferuje to rozwiązanie. Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 21:08 Ale jak to się ma to kwestii zdrowotnej? IMO tutaj jakieś rozmijanie może mieć miejsce.
szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 21:16 w kwestii zdrowotnej hmm z jednej strony zbija kortyzol który po długotrwałym wysiłku fizycznym buzuje (przestawia organizm z katabolizmu na regeneracje) w ten sposób regeneracja jest usprawniona i można więcej wyciągnąć z treningu ale nie jestem zwolennikiem odzywek więc chciałbym dostarczyć te składniki odżywcze z pożywienia
Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 21:17 A surowe żółtka z miodem? szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 21:23 tylko miód z supermarketu to lipa jest... czy dobry? wiem że wy szamacie takie prosto od pszczółek ale ja nie mam do takiego dostępu
nawet go znalazłem
http://www.sainsburys.co....D=1285010889998 Hannibal - Pon Wrz 20, 2010 21:27 Na allegro można kupić dobry miód. Jak chcesz namiary to mogę Ci dać na PW. szpaQ - Pon Wrz 20, 2010 21:31 tak ale pewnie więcej wyjdzie za przesyłkę niż za miód.. (na razie nie procuję czekam na szkołę żeby się ang nauczyć więc z $ kiepsko)
więc chyba będę musiał szamać ten alamiód
na ebay znalazłem miód dobry będzie ? http://cgi.ebay.co.uk/Raw...=item2eae147f23 muszę poszukać po sklepach może gdzieś jest RAW
z drugiej strony w tym posiłku nie powinno być tł. szpaQ - Wto Wrz 21, 2010 20:52 dziś trochę poczytałem... i tak teoretycznie masa mięśniowa nie powinna być zagrożona na LC z drugiej strony organizm musi się zaadoptować do czerpania energii głównie z tłuszczu, a czas tej adaptacji jest uzależniony od wielu czynników min. poprzedniej ilości i rodzaju tł w diecie (ja miałem ok 40g, w tym zwierzęce były omijane jak się da). Stąd mogłem odnotować spadek masy mięśniowej ponieważ tł który jadłem nie był w pełni wykorzystywany co można było wytłumaczyć po przez brak energii do do wysiłku fizycznego teraz jest coraz lepiej lecz pełne przystosowanie się może trwać nawet 6 miesięcy.. dr. Kwaśniewski wspominał o tygodniu co według mnie jest bzdurą. ww mam na poziomie 100g z owoców(głównie bananów) i trochę z miodu teraz kwestia warzyw bo jakoś mi się ich odechciało.. dlatego się zastanawiam czy trzeba je jeść i ile ? A i jak z wodą czy można pić przed w trakcie i po posiłku czy zachować jakoś odstęp czasowy? Hannibal - Wto Wrz 21, 2010 21:10
Jakieś 5-10 minut przed posiłkiem jeszcze można. Ale w trakcie i po to już nie (tak z godzinę co najmniej). szpaQ - Wto Wrz 21, 2010 21:34 dzięki za konkretna odpowiedz chociaż nie muszę czytać na ten temat mnóstwo artów po czym i tak bym miał mętlik w głowie bo są zdania podzielone.
Nie wiem jak z warzywami ile ich zjadać bo gdy zjem np 5 surowych jajek po tym jakieś warzywa to też czuję, że coś jest nie tak- trawienie nie najlepiej funkcjonuje. no i czy można trochę mąki pełnoziarnistej zjeść czasami ?? gudrii - Wto Wrz 21, 2010 21:39 jaja najlepiej sie trawia same. Warzywa trawia sie trudniej niz jajca wiec lepiej tych dwoch produktow nie mieszac. Ja nie mieszam przynajmniej. Generalnie u mnie warzywa zawsze wywoluja lekkie wzdecie i dlatego nie jadam ich za wiele. Mieso, tluszcz i nabialy trawia sie perfekcyjnie u mnie, bezobjawowo ze tak powiem. Maka podobnie jak warzywa powoduje ciezkasc i wzdecia. Jeszcze do nie dawna jadlem pelnoziarniste chleby ale zrezygnowalem bo mnie "zamulaly". Ciezkostrawne. zenon - Wto Wrz 21, 2010 22:16 przede wszystkiem: zboza to gluten. A gluten to zloo. i tyle w temacie. szpaQ - Wto Wrz 21, 2010 22:19 no ja dziś bez warzyw jechałem i zauważyłem różnicę.. tak samo mięso, nabiał, jajka bardzo "lekko" się trawiły ryba ze śmietaną nawet smakuje tylko po odż. białkowej z miodem czułem się trochę zmulony może za dużo tego miodu bo chyba z 70g mi się nalało albo ta odżywka była niedobra bo już leżała trochę
zeto555 - Wto Wrz 21, 2010 23:49
Kwasniewski mowi o 2 tyg u ludzi bardzo mlodych do nawet ponad pol roku u starszych , wiec bzdury to Ty piszesz. Hannibal - Śro Wrz 22, 2010 06:41
zawierają też liczne "antinutrients" więcej u Mercoli - http://articles.mercola.c...ing-grains.aspx szpaQ - Śro Wrz 22, 2010 09:32
"To zależy od wieku, stanu zdrowia i warunków życia człowieka. U młodych przebiega szybciej, trwa od paru dni do dwóch tygodni, bo wszystkie mechanizmy organizmu młodego działają szybciej i sprawniej. U osób starszych trwa do trzech miesięcy, a u ludzi starych, a ponadto otyłych i schorowanych, może trwać nawet do pół roku." Więc parę dni bądź do 2 tyg, ja słyszałem o miesiącu do 6 miesięcy i wydaje mi się to bardziej wiarygodne. zyon - Śro Wrz 22, 2010 09:42
No nie wsyckie, amarantus chyba nie ma , orkisz tez. Amarantus w sumie ma sporo mineralow i witamin jak na zboze. http://www.ekoswiat.com.p.../2006-04-47.pdf
zeto555 - Śro Wrz 22, 2010 12:12
Na poczatku przystosowania ludzie moga odczuwac pewien dyskomfort. Mlodzi poradza sobie szybko, a u starszych to troche trwa. Jak wszelkie drastyczne zmiany w zyciu, tak i przejscie na b. odmienne zywienie musi miec jakies objawy. Chociaz u mnie byly tylko pozytywne - przyplyw ogromnej energii i super samopoczucie. Pozniej troche schodow , ale niestety nie ma idealnego wzoru i kazdy musi sie nauczyc wlasnych proporcji. zyon - Śro Wrz 22, 2010 14:47 Monka to zuo Najlepiej amarantusowa jak juz.
szpaQ - Śro Wrz 22, 2010 19:23 bardziej chodziło mi o mąkę pełnoziarnistą ok 50g raz na jakiś czas - raz na tydzień lub 2 tygodnie no ale nie nie moszna to nie moszna chodź większej krzywdy by nie było dziś trening siłowy mocy w połowie już brakowało wczoraj za dużo biegałem i przed wczoraj t. siłowy wiec nie było czasu na zregenerowanie sił, a jutro znów bieganie i po jutrze t. siłowy mam nadzieje , że organizm się przyzwyczai
_flo - Śro Wrz 22, 2010 20:13
to jakies super hyper neo zboze rzeczywiscie, przekonales nas dalej tez jest zabawnie Zyon, nie siej kapusty 
Hannibal - Śro Wrz 22, 2010 20:27
każde zboże jest neo po prostu z definicji żadne czakry makry tego nie zmienią
szpaQ - Śro Wrz 29, 2010 20:35 czuję się coraz lepiej treningi już są na pełnych obrotach czekam tylko czy mi odporność nie padnie bo na HC zawsze jak przycisnąłem to po czasie mnie przeziębienie łapało woda z nosa a wcześniej kichanie
masa mięśniowa już nie spada może nawet się odbudowuje bo siła na + a tk tłuszczowa na - byle mnie nic nie siekło  ale w diecie przydały by się urozmaicenia
bo jak na razie ww dostarczam z owoców (nektarynki, banany, mango ,jabłka truskawki i inne) czyli same owoce żadnych zbóż, ziemniaków owoce jem solo z odstępem ok 1h od białka i tł.. warzyw jem skromnie bo z białkiem i tłuszczem nie za bardzo mi służą ... potrenuje sobie jeszcze intensywnie ok 3 tyg i wtedy zrobię trochę luzu ok 1-2 tyg w tym okresie jakieś oczyszczanie walne ale musze się bardziej zagłębić w tym temacie
zyon - Śro Wrz 29, 2010 20:38
No co zrobic, zapodaj mi jakis dowod, ze to bajki wyssane z palca. szpaQ - Śro Lis 10, 2010 13:03 cały czas jadę na low carb i do węgli nie mam zamiaru wracać jak na razie. Ogólne spojrzenie na moje doświadczenie w tym sposobie żywienia wygląda pozytywnie. Może zbyt szybko przerzuciłem się z węgli na tłuszcze dlatego były też negatywne aspekty. Ale trzeba iść do przodu obecnie żywię się: - 5-6 posiłków dziennie -40g białka w każdym posiłku -jem głównie tłuste mięsa, jajka, ryby , czasami nabiał, trochę warzyw do posiłku, orzeszki. - ww ograniczyłem nie liczę ich raz jem ich ok 30 gram raz 80g. - kaloryczność na wysokim poziomie tłuszczy sobie nie żałuję - nie liczę kcal jem ile chcę.
jeszcze do niedawna miałem 150g ww, było dobrze ale nie zaszkodzi spróbować innego wariantu (30-80g). Jak To się na do "kształtowania sylwetki" poziom bf regularnie maleje. Co przy sporej kaloryczności cieszy ( na węglach przy takiej ilości kcal puchłbym jak bąk ) A jak z masą mięśniową ? Na pewno za mało czasu by to obiektywnie ocenić na ww niby kg szły szybko ale głównie był to tłuszcz. Teraz waga jest bardziej stabilna lecz nie ona jest wyznacznikiem. Planuję stosować ta dietę przez jakiś czas i wyciągnąć co do niej wnioski. Zastanawiałem się też nad tym samym schematem z wyjątkiem ww które zawiesiłbym na poziomie 200g dziennie- ale to dopiero jak okaże się, że wcześniejsza dieta nie jest skuteczna.
pozdrawiam
szpaQ - Czw Lis 11, 2010 16:36 jest może osoba na forum która pracowała nad zwiększeniem masy mięśniowej przy diecie niskoww ? Hannibal - Czw Lis 11, 2010 16:57
ja, ale nie robiłem tego specjalnie przy okazji się to działo, w lightowym naturalnym zakresie iliq - Czw Lis 11, 2010 19:55
Opisz jaki efekty po jakim czasie Hannibal - Czw Lis 11, 2010 20:06
fluktuowało to zależało od sezonu, od tego ile robiłem siłówki nie robiłem jakichś specjalnych cykli na masę, bo już dawno z tego wyrosłem najlepiej widać postępy w masie u Rossignola - on teraz studiuje medycynę i się rzadko pojawia na forum; nabrał masy mięśniowej w ilości ok. 20 kg w ciągu dość niedługiego czasu zaczął to w wieku ok. 17 lat, więc jeszcze w trakcie dojrzewania szpaQ - Czw Lis 11, 2010 21:20 Bo właśnie zastanawia mnie fakt czy lepiej jechać na minimalnych ilościach ww czy wejść na 150-200g by uzupełniać glikogen z tego co czytałem to dość kontrowersyjne informacje... Albo węgle ograniczyć do minimum albo trzymać się tych 150g. Dr ellis np uważa , że czym mniej węgli tym lepiej więc nie wiem chyba pozostaje jedynie sprawdzić ... Białka spożywam ok 250g i do tego gdybym spożył 150g ww to raczej w ketozę bym się nie wbił? z drugiej strony nie wiem czy ketoza jest przydatna czy nie z uwagi na sprzeczne info. Hannibal - Czw Lis 11, 2010 21:37 No lepiej jednak węgli dostarczyć odpowiednie ilości - powyżej 120 g przy treningach siłowych. Możesz spokojnie mieć wtedy nadal ketonomię. Glikogen trzeba uzupełniać - zarówno ten wątrobowy jak i mięśniowy do ćwiczeń. Tutaj się nie oszuka. Białko 250 g to IMO za dużo. Wystarczy Ci max. 2 g na kilo masy. Paweł-poprostu - Czw Lis 11, 2010 21:40
Z punktu biochemicznego najszybsze spalanie tłuszczów uzyskasz jedząc ponad 150W dziennie No oczywiście szczawiooctan możesz także pozyskać z pirogronianu z aminokwasów ale po co? Byś się dużo wolniej rozbudowywał, a i zaśmiecanie ustroju resztkami po rozpadzie aminokwasów to nienajlepsze rozwiązanie. Pamiętaj! Tłuszcz spala się w ogniu węglowodanów! Paweł-poprostu - Czw Lis 11, 2010 21:47
Kurde znowu nie przeczytałem
Chyba zacznę głosić poglądy tomtoma, a byśmy się nie powtarzali, znaczy ja
iliq - Czw Lis 11, 2010 21:48 @Hanibal Czyli rozumiem żadnych konkretnych liczb i czasu nie dostanę bo się w to nie bawiłeś? @Szpaq Organizm Ci podpowie, jeśli jesz za dużo WW masz wzdęcia, gazy, robią się syfy z ropą etc. Hannibal - Czw Lis 11, 2010 22:03
Ty to się lepiej zajmij tym co ostatnio zostawiłem w cAMPie
Hannibal - Czw Lis 11, 2010 22:07
Ale o jakie liczby Ci chodzi? BTW? No to mniej więcej z Pawłem powiedzieliśmy. Czas jest kwestią indywidualną - jednemu pójdzie szybko, a drugi będzie się wlókł. Poza tym są różne typy psychofizyczne i na siłę robienie masy może doprowadzić do pogorszenia się zdrowia.
No nie zupełnie... To zależy od tego jakie to będą węgle - nawet niewiele tych nieodpowiednich może skutkować problemami, o których napisałeś. szpaQ - Pią Lis 12, 2010 16:40 Jadłem dużo węgli ok 600g dziennie nawet czasami do 800g masę nabierałem błyskawicznie ale ta niepożądaną głównie (fat). A dolegliwości takich nie miałem może brzuch wypchany, doszedłem do 107kg . Na przyrost masy mięśniowej tez nie mogłem narzekać ale żeby ten tłuszcz zgubić musiałem poświęcić sporo masy bo organizm woli spalić nadmiar mięśni niż tłuszczu. Więc z węglami nie mogę szaleć bo wpadnę w błędne koło.
Co do diety to jednak dodam wwnów tak do 150g. Gdzieś natknąłem się, że wysoki poziom glukagonu sprzyja przyrostom więc ograniczyłem ww ale to chyba błąd bo i tak organizm ich trochę potrzebuje. Przy małej ilości ww organizm przetwarzałby białko na glukozę. Białka mam dużo bo lubię i nie zjadłbym dużej ilości tłuszczu bez białka, nie podchodzi mi to... Nie wiem jakie ww wdrążyć muszą być o niskim IG bo na owocach jest za duży skok cukru. Tzn z rana przed i po treningu może być wyższe IG np. banan, miód ale przydało by się coś o niższym IG myślę nad : ziemniaki , brązowy ryż , płatki owsiane ale je odradzacie ze względu na gluten. Hannibal - Pią Lis 12, 2010 20:02
Normalne naturalne owoce mają niskie IG. Co innego jak zrobisz z nich sok, ale tego nigdzie tu nie polecamy. szpaQ - Pią Lis 12, 2010 20:54 imo taka ilość ww z owoców mi nie służy. Hannibal - Pią Lis 12, 2010 21:18
no rozumiem może warto pokombinować z różnymi owocami - jednym służą jedne, a drugim inne no i miód - parę łyków i już sporo węgli mamy
zo'lju - Pią Lis 19, 2010 21:08
witam! 2kg na rok! he mało, bardzo mało. Tyle, że w tym czasie biegałem 3x w tygodniu do 3km, chodziłem na sporty walki, miałem fizyczne zajęcia na uczelni- słowem 2 treningi dziennie 5x w tygodniu "moje" i coś jeszcze z uczelni "ekstra"- basen, giętka, zespołowe, la. Przez tydzień zmierzyłem ile czego jadłem: Białko ok. 100g max 120g Węgle 50-100g na IG nie patrzyłem (owoców mało jem- trochę truskawek) Tłuszcz powyżej 300g Na siłowni typowa "pakerka" (pow. 10,8,6,4 (4 to siła bardziej)). ważyłem 66kg teraz 76,5kg a wzrost 176,5cm
Mimo dużego obciążenia w tygodniu masa powoli "szła" do przodu. Na pewno "przybrałbym" szybciej koncentrując się tylko na siłowni. Z większą ilością białka i węgli może poeksperymentuje, ale nie wiem czy chcę więcej "masy". iliq - Pią Lis 19, 2010 21:11 Biegi 3 razy w tygodniu do 3km za bardzo nie wpłyną na zmianę masy już bardziej sztuki walk. Tam często katuje się organizmy tak że nie ma czasu na regenerację i nabieranie masy. zo'lju - Sob Lis 20, 2010 00:40 tak, takie biegi raczej nie wpłyną na masę, chciałem przedstawić "lekki" wzrost wagi mimo małej ilości regeneracji, przy dużej objętości ćwiczeń i nie nadzwyczajnej podaży białka i węgla. teraz za pewne musiałbym jeść więcej aby "przybrać"... Mariusz_ - Sob Lis 20, 2010 15:11 jeżeli te 2kg to suche mięso wynik uważam za przyzwoity :)Na tej diecie.Większe przyrosty wiążą się z większa ilościa białka tak 2g-2,5g/kg przy zachowaniu poprzednich propocji. Tłuszcz tak ok 250g-300g węgle 100-120max przy tej wadzę. Podejrzyj na SFD Jem/Nie jem (dział Olimpa) fajna relacja i kawał chłopa z tego Pana
zo'lju - Wto Lis 23, 2010 19:31 Suche, suche mięso wydaje mi się iż nie dałbym rady jeść 2g-2,5g białka przy tłuszczach ok 300g - musiałbym je ograniczyć. Dzięki za temat na SFD.
szpaQ - Wto Lis 23, 2010 21:40 U mnie trening siłowy 3 razy w tyg do tego bieganie 3x niedziela wolne. Na razie priorytet jest na spalanie tk tłuszczowej ale liczę tez na masę mięśniową. Później planuje zrezygnować z biegania ale to jak osiągnę satysfakcjonujący poziom tk tłuszczowej. Białko mam na poziomie 200- 250g w zależności czy zjem 5 czy 6 posiłków. Węglowodany 100- 150g intuicyjnie. Tłuszczy jak białka. zo'lju - Śro Lis 24, 2010 20:40 Siłka+bieganie (basen itp.) według mnie dobre połączenie. Kiedy biegałem (czasem pływałem) trening siłowy był efektywniejszy i ogólnie lepiej się czułem. Z tkanką tłuszczową nie miałem nigdy problemu, od kiedy pamiętam byłem chudy, kościsty. Teraz jest inaczej ![:-]](images/smiles/yeah.png ":-]") Przypominam sobie zajęcia z antropologi, mierzyliśmy tam fałdy skórno-tłuszczowe, nie wiem na ile koledzy poprawnie wykonywali te pomiary na mnie- z wyliczeń wyszło 11,7% fat-u
Mam nadzieję, że napiszesz jakie wyniki osiągniesz przy tym "systemie". szpaQ - Śro Lis 24, 2010 21:53 na bieżąco będę się wypowiadał... Ja zaś łatwo łapie masę (głównie tłuszcz) na węglowodanach ale za to jak mam zgubić trochę kilogramów to mięśnie mi lecą dlatego teraz chce zejść z tłuszczem do niskiego poziomu, a później w miarę możliwości go nie nabierać
szpaQ - Nie Gru 12, 2010 20:45 w Polsce byłem i waga 95kg trzeba troche schudnąć
musiałem sobie to (dieta) rozpisać bo wtedy się trzymam tego i wiem na czym stoję... WW-100G -400KCAL BIAŁKO-200G -800KCAL TŁ 120G -1080KCAL RAZEM: około 2200KCAL ------------------------------------------------------- 8:30 - 5 JAJEK - BANAN - WARZYWA *B-40G WW-30G T-30G - 550KCAL 13:00 -200G MIESO/RYBA -10ml OLIVY/MASŁO ORZECHOWE/ORZECHY -WARZYWA *B-40G T-20G - 340KCAL 16:00 -200G MIESO/RYBA -50G WW- MIÓD, OWOCE -10ml OLIVY/MASŁO ORZECHOWE/ORZECHY -WARZYWA *B-40G WW-40G T-20G - 500KCAL 17:30 trening 19:00 -200G MIESO/RYBA -30G WW- MIÓD, OWOCE -10ml OLIVY/MASŁO ORZECHOWE/ORZECHY -WARZYWA *B-40G WW-30G T-20G - 460KCAL 22:00 - 5 JAJKA/ 2X200G SEREK WIEJSKI WARZYWA B-40G T-30G - 430KCAL trening 6 razy w tyg zastanawiałem się nad zmniejszeniem białka do 150g, a dać 50g więcej ww wyszło by "ekonomiczniej" ale nie wiem jak przełoży się to na efekty.
Kefa - Nie Gru 12, 2010 20:52 Schudniesz na 2200 kcal? I 5 jajek późnym wieczorem... Mężczyźni to mają dobrze..
szpaQ - Nie Gru 12, 2010 21:39 Ja to i tak ciężko chudnę łatwiej przybieram jak się ćwiczy to też jest inaczej ale jak to nie podziała to obetnę więcej kcal ale to tak już po nowym roku... pamiętam rok temu to jadłem praktycznie tylko białko i warzywa nie wiem ile dokładnie było kcal ale mało poniżej 2tys do tego praca fizyczna i trening siłowy 3 razy w tyg wtedy byłem zadowolony z poziomu bf hhee taki metabolizm. Witold Jarmolowicz - Wto Gru 14, 2010 23:43
Nie ma sprawiedliwości na tym świecie, mięśniaki tak mają.
Dla przeciętnego faceta 1800 kcal to już głodowa porcja, więc przy tej wadze 2200 też już odchudza. JW Hannibal - Śro Gru 15, 2010 07:34
No ale z drugiej strony to kobiety mają lepiej, bo mogę mniej jeść i mniej wydawać na jedzenie.
szpaQ - Śro Gru 15, 2010 11:24 Tak, a mi kcal nie jest dużo potrzebne wszystko u mnie się przyswaja gdybym jadł 3 posiłki dziennie i miał inne proporcje składników to myślę , że nawet masa by mi szła na takiej kcal. Gdzie mam kumpla który jest tzn "hardgainerem" i musi w siebie wrzucać mnóstwo kcal woda z cukrem podwójna panierka i inne zabiegi tylko po to by więcej kcal było, a waży 78kg przestanie na siłę jest i spada z wagi chodź tłuszczu prawie nie ma. Więc jego organizm nie nadaje się to tego bo ani to zdrowe ani dużo nie zdziała. U mnie jest inaczej gdy nawet żadnej diety nie trzymam to i tak masę robię ale za to bardzo ciężko jest mi zejść z bodyfat do niskiego poziomu 8-10% bf gubię mięśnie no i ciężko mi to przychodzi trzeba ostro ćwiczyć, a jeść jak wróbel suplementy na spalanie- odchudzanie są pomocne ale nie stosuję na razie bo jestem za czuły na kofeinę tzn muszę brać minimalne dawki wtedy jest ok.
Mariusz_ - Śro Gru 15, 2010 17:40
Zależy co się robi i mam rozumieć , że równanie 1800 Kcal dieta tłuszczowa=1800 Kcal dieta węglowodanowa jest prawdziwe Niech się Pan zastanowi
Nie ma to jak spece od drugiej tylnej strony
http://www.body-factory.p...?t=5139&page=40 (..) wstydu oszczędź i gdzie te 3 tys Lutza
Mariusz_ - Sob Gru 18, 2010 22:20 Tak jak myślałem: gdzie się podziały tamte ........
Kolega z sąsiedniego forum cudnie to policzył. A to, że jesteśmy naładowani elektromagnetycznie (transformator a może silnik?? heheh)i chodzimy na +/- ~/- L1,L2,L3 hmmm? Wygląda to następująca uczć się pilnie z murzyńskiej czytanki
http://forum.dr-kwasniews...g60275#msg60275 szpaQ - Pon Kwi 18, 2011 10:19 obecnie wygląda to następująco (od 3 tygodni): 8:00 -3 białka, 1 żółtko -50g Płatki owsiane 13:00 -200G MIESO/RYBA -50g ryż brązowy/ makaron pełnoziarnisty/ ziemniaki -WARZYWA 16:00 -200G MIESO/RYBA -50g ryż brązowy/ makaron pełnoziarnisty/ ziemniaki -WARZYWA 17:30 trening 19:00 -200G MIESO/RYBA -50g ryż brązowy/ makaron pełnoziarnisty/ ziemniaki/ (owoc) -WARZYWA 22:00 -200g TWARÓG Warzywa czasami spryskam oliwą. Najczęściej jem ryż, ziemniaki tak 3 razy w tyg ( w mundurkach). Jak widać dieta ta nie jest low carb, a raczej high. Efekty znacznie lepsze tk tłuszczowa ginie w ekspresowym tempie. Przy LC przetłuszczała mi się skóra - łojotok kilka pryszczy mi wyskoczyło nie wiem czy to od tłuszczy czy od słodzika odstawiłem tłuszcze, słodzik i jak ręką odjoł. Drugim plusem jest energia na treningach, której czasami mi brakowało przy LC. Samopoczucie też niczego sobie. Efekt "nakręconego metabolizmu" można było zaobserwować po 2 tyg czego przy tłuszczach nie było w moim przypadku. Tk mięśniowa jest mniej podatna na spadek przy tej samej kcalności co LC. Stosowałem owe diety i mogę obiektywnie ocenić która jest dla mnie lepsza jeśli chodzi o redukcje tk tłuszczowej. Czyli High carb b 2,5g kmc ww ok 220g i tłuszczy tyle co z ryżu, mięsa, żółtka i kropli oliwy( reszta tłuszczu- to własny ) . 2 razy w tyg (pon i czw) jem o 100g więcej ww ponieważ w te dni mam najcięższe treningi. Teraz jestem zadowolony i nie wiem czy coś tu jeszcze będę szukać do zmiany. To jeśli chodzi o redukcje tk tłuszczowej w przypadku budowy masy mięśniowej nie wiem jeszcze jaką dietę zastosuję, HC lub LC. Myślę , że tak jak w przypadku redukcji sprawdzę i wybiorę. Tak jak mówiłem samopoczucie dobre ale jak to będzie przy większej podaży ww to się okaże.
Witold Jarmolowicz - Pon Kwi 18, 2011 14:11
JW Witold Jarmolowicz - Pon Kwi 18, 2011 14:27
JW szpaQ - Pon Kwi 18, 2011 15:59 Oczywiście przed gotowaniem inaczej w diecie nie byłoby ponad tych 200g ww (ziemniaków 250g) tak by było mniej więcej 50g ww w posiłku. Dodam, że wszystko gotuję krótko by zachować niski indeks glikemiczny
stdt - Pon Kwi 18, 2011 20:46 Na co komu niskie ig? szpaQ - Pon Kwi 18, 2011 21:41 Przy małej ilości nie ma większego znaczenia ale przy dużych ilościach ww jest istotne. Mariusz_ - Pon Kwi 18, 2011 21:47 Odpowiednia ilość Ww oraz/i B przy odpowiedniej ilości T i nakręcamy NADPH--> DHT. Jak coś pomyliłem sprostować koffin - Pią Mar 08, 2013 15:28 Temat postu: co dokładnie
Dlaczego ?
|
