Strona główna Fakty żywieniowe Jak się żywić? Przepisy Historia diety Forum  

  Forum dyskusyjne serwisu www.DobraDieta.pl  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Czat      Statystyki  
  · Zaloguj Rejestracja · Profil · Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości · Grupy  

Poprzedni temat «» Następny temat
Glukoza kontra kwasy tluszczowe.
Autor Wiadomość
Kangur

Pomógł: 34 razy
Wiek: 82
Dołączył: 27 Sty 2005
Posty: 3119
Skąd: Australia
Wysłany: Czw Paź 06, 2016 10:36   Glukoza kontra kwasy tluszczowe.

Cooler w swoim poście napisał:
http://www.dobradieta.pl/...p=252840#252840

Cytat:
Lekarze orzekli, że trzeba wykonać jak najszybciej operację i zastosować by-passy. Orzekli jednak, że pomimo bardzo dużego zapchania dwóch tętnic, serce wykorzystuje inne przepływy i pracuje normalnie.


Postanowiłem sprawdzić jakie to są te inne przepływy. Oto co znalazłem.


Cytat:
Окислительное расщепление жирных кислот – универсальный процесс, протекающий во всех видах живых организмов. У млекопитающих окисление жирных кислот с энергетической целью происходит в печени, почках, скелетной и сердечной мышцах. Окисление жирных кислот происходит в митохондриях. В мозге, эритроцитах и мозговом слое надпочечников жирные кислоты не окисляются. В клетке окисление жирных кислот локализовано в матриксе митохондрий.



Rozszczepiające utlenianie kwasów tłuszczowych to uniwersalny proces, który występuje we wszystkich rodzajach żywych organizmów. U ssaków pozyskanie energii z utleniania kwasów tłuszczowych zachodzi w wątrobie, nerkach, sercu i mięśniach szkieletowych. Utlenianie kwasów tłuszczowych zachodzi w mitochondriach. W mózgu, w czerwonych krwinkach i rdzeniu nadnerczy kwasy tłuszczowe się nie utleniają. W komórce utlenianie kwasów tłuszczowych zachodzi w macierzy mitochondrialnej.
I dalej:

Cytat:
Итак, при полном окислении 1 молекулы стеариновой кислоты образуются в сумме 148 молекул АТФ. С учетом того, что при взаимодействии стеариновой кислоты с КоА на начальной стадии метаболизма этой жирной кислоты расходуются 2 молекулы АТФ, чистый выход АТФ составляет 146 молекул. Пальмитиновой - 131


Źródło:
http://meduniver.com/Medical/Physiology/1186.html MedUniver

I tak przy całkowitym utlenieniu 1 mola kwasu stearynowego generowane jest 148 moli ATP. Z uwagi na fakt, że reakcja kwasu stearynowego z CoA w pierwszym etapie metabolizmu kwasów tłuszczowych zużyła dwa mole ATP, to wydajność ATP z kwasu stearynowego netto wynosi 146 moli.
z kwasu palmitynowego - 131
z 1 mola glukozy otrzymamy 36 moli ATP
Źródło: http://zapytaj.onet.pl/Ca...rachunkowe.html

131:36 = 3,8 razy więcej energii otrzymamy z jednego mola kwasu palmitynowego w porównaniu ze spaleniem 1 mola glukozy.

Wniosek:
Spalenie produktu w kalorymetrze, a energia uzyskana netto przez nasze organizmy to dwie różne rzeczy.
Mitochondria to elektrownie protonowe.

Ciekawe czy ci lekarze (z powyższego linku) wiedzą o tym? Mam nadzieje, ze użytkownicy tego forum przestana się bawić w kalorymetrię przy opracowywaniu diety.
_________________
Odkwaszać czy zakwaszać?
http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1159
14 W czasie posiłku powiedział do niej Booz: «Podejdź tu i jedz chleb, maczając swój kawałek w kwaśnej polewce».
Ostatnio zmieniony przez Kangur Czw Paź 06, 2016 10:37, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8791
Wysłany: Pią Paź 07, 2016 00:02   

Kangur napisał/a:
I tak przy całkowitym utlenieniu 1 mola kwasu stearynowego generowane jest 148 moli ATP. Z uwagi na fakt, że reakcja kwasu stearynowego z CoA w pierwszym etapie metabolizmu kwasów tłuszczowych zużyła dwa mole ATP, to wydajność ATP z kwasu stearynowego netto wynosi 146 moli.
z kwasu palmitynowego - 131
z 1 mola glukozy otrzymamy 36 moli ATP
Źródło: http://zapytaj.onet.pl/Ca...rachunkowe.html
131:36 = 3,8 razy więcej energii otrzymamy z jednego mola kwasu palmitynowego w porównaniu ze spaleniem 1 mola glukozy.
Wniosek:
Spalenie produktu w kalorymetrze, a energia uzyskana netto przez nasze organizmy to dwie różne rzeczy.
Mitochondria to elektrownie protonowe.
Ciekawe czy ci lekarze (z powyższego linku) wiedzą o tym? Mam nadzieje, ze użytkownicy tego forum przestana się bawić w kalorymetrię przy opracowywaniu diety.

Wytworzenie jednego mola ATP z ADP pochłania energię 7,3 kcal.
Jeżeli już liczymy wytwarzanie netto, po odliczeniu dwóch moli ATP, to w przypadku spalania mola kwasu palmitynowego otrzymujemy 129 moli ATP [*, str.246] czyli 942kcal a w przypadku mola glukozy 38 moli ATP [*,str.215] czyli 277 kcal.

Zgodnie z prawem Hessa, ilość energii wydzielonej lub pochłoniętej w łańcuchu reakcji chemicznych jest zawsze ta sama, niezależnie od pośrednich produktów, jeżeli na wejściu i na wyjściu mamy te same substraty i produkty.
Ponad wszelką wątpliwość będąc zdrowym i spożywając glukozę oraz kwas palmitynowy ostatecznie wydalamy wyłącznie dwutlenek węgla i wodę, dokładnie to samo, co powstaje w bombie kalorymetrycznej.
Zatem ilość energii uzyskanej w organizmie z glukozy i kw. palmitynowego jak najbardziej jest wyliczalna na podstawie praw termodynamiki.

http://www.dobradieta.pl/...p=252851#252851
Jak wcześniej wyliczaliśmy, spalenie mola glukozy dostarcza 672 kcal/mol,
a kw. palmitynowego 2337 kcal/mol. Jak widać, w ATP jest gromadzona tylko część energii uzyskanej ze spalania, około 40%.
Reszta, to ciepło niezbędne do utrzymania temperatury ciała 36,6*C
Na tym polega błąd liczenia energii tylko cząsteczek ATP.

Teraz najciekawsze.
W walce mało nas interesuje ciepło, a bardzo energia mechaniczna mięśni zasilanych z ATP.
Wyszło nam tutaj, że z mola glukozy po zużyciu 192 g tlenu uzyskujemy 38 moli ATP i 38x7,3=277,4 kcal co daje energię ATP 277,4/192= 1,44 kcal/g na gram tlenu z glukozy
Z mola kwasu palmitynowego uzyskaliśmy 129 moli ATP i 129x7,3=942 kcal, zużyliśmy 736 g tlenu, co daje energię ATP 942/736=1,28 kcal/g na gram tlenu dla kw. palmitynowego

Dziękuję, że zwrócił Pan uwagę na aspekt energetyczny ATP. Nigdy tak nie liczyłem. Zawsze liczyłem całą energię spalania.
Teraz okazało się, że biorąc do obliczeń tylko energię mechaniczną mięśni
uzyskujemy przewagę glukozy w oszczędzaniu tlenu jak 1,44/1,28=1,125,
ponad 12%
Jak ktoś woli, może sobie policzyć w kilodżulach, wyjdzie to samo.
Dlatego i tylko dlatego ewolucja ustaliła, że wszystkie hormony stresu podnoszą poziom glukozy we krwi.
JW

* Biochemia Harpera 1995
 
     
Witold Jarmolowicz 
Site Admin

Pomógł: 46 razy
Dołączył: 06 Sie 2007
Posty: 8791
Wysłany: Pią Paź 07, 2016 08:44   

http://www.dobradieta.pl/...p=252883#252883
JW
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Akademia Zdrowia Dan-Wit informuje, że na swoich stronach internetowych stosuje pliki cookies - ciasteczka. Używamy cookies w celu umożliwienia funkcjonowania niektórych elementów naszych stron internetowych, zbierania danych statystycznych i emitowania reklam. Pliki te mogą być także umieszczane na Waszych urządzeniach przez współpracujące z nami firmy zewnętrzne. Korzystając ze strony wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Dowiedz się więcej o celu stosowania cookies oraz zmianie ustawień ciasteczek w przeglądarce.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template modified by Mich@ł

Copyright © 2007-2024 Akademia Zdrowia Dan-Wit | All Rights Reserved