[rafal29]

Hej!

Mam do was takie pytanie czym najlepiej leczyć reumatoidalne zapalenie stawów? Zmagam się z tą chorobą już od kilku lat i ciężko mi znaleźć sposób na jej skuteczne leczenie ... Czekam na wasze rady.

Pozdrawiam
Rafał

[Witold Jarmolowicz]

W pierwszym kroku należy wyeliminować całkowicie pieczywo, wszystkie zboża europejskie i przetwory mleczne, sery, mleko, być może nawet masło i wieprzowinę. To trzeba sprawdzić osobiście.

Pozostają mięsa, jajka, drób, ryby, warzywa i produkty ryżowe,
spożywane wg Formuły 4eS, oczywiście w ramach żywienia niskowęglowodanowego, z dużą ilością białka rzędu 90-130g i codziennie jedną lub dwie kopiaste łyżki różnych skórek i chrząstek. Bez przesady, nie więcej, ale za to regularnie.

Pozdrawiam
Witold Jarmołowicz

[jurek 1946]

[Witold Jarmolowicz]

Panie Jerzy!
Tego problemu nie da się rozwiązać na odległość.
Pan Rafał musi sam określić, co mu szkodzi.
Można to zrobić na dwa sposoby.
1.Mozna przejść szereg badań alergologicznych, które może coś wykryją, a może nie. Na pewno zabiorą mnóstwo czasu i pieniędzy.
2. Mozna samemu określić nietolerancje pokarmowe metodą diety eliminacyjnej i ewentualnie później diety prowokującej wystąpienie objawów, żeby się upewnić.
Choroby reumatyczne, jak wiele innych, są czasem powodowane przez reakcje alergiczne.
Główne czynniki wyzwalające takie stany zapalne wyszczególniłem poprzednio. Pan Rafał musi sprawdzić, które z wymienionych produktów
nasilają chorobę i je wyeliminować na zawsze z menu.
Nie warto zaczynać od skomplikowanych badań, skoro wymienione produkty są odpowiedzialne za 90% alergii i tylko trzeba sprawdzić, które z nich.
Co do jedzenia dużych ilości kolagenu, to spotykałem takie osoby. Jadły niskowartościowy kolagen, zamiast wartościowego białka i też zniszczyły sobie stawy, zamiast je naprawić. Dwie łyżki skórek codziennie są korzystne, ale duże ilości galaret, to przesąd.
Pozdrawiam
witold Jarmołowicz

[jurek 1946]

[MONIKAW]

[wiraha]

polecam przeczytac

Antyhomotoksyczne leczenie choroby zwyrodnieniowej stawów

www.iah-online.com/cms/docs/doc31269.pdf

szczegolnie od strony 26 i zastosowac

homeopatia - a tu dokladniej homotoksykologia - ma chociaz to do siebie ze nie szkodzi

pozd
WiRAHA

[kiwi4]

terapia Witolda jest trafna, bo likwiduje przyczyny,czyli leczenie w tym przypadku jest przyczynowo-skutkowe; ja od siebie polecam: liść z białej kapusty stłucz i zrób okład, zawiń i trzymaj nawet całą noc; taką terapię stosuj aż będzie lepiej; proponowałabym również chelatację, pozbycie się metali ciężkich; musisz również stosować w dużych ilościa omegi 3 oraz omegi6; niedobory omegi 3 wręcz powodują ręumatoidalne zapalenie stawów, choroby serca, częste przeziębienia, stany zapalne różnego rodzaju; powodzenia

[MONIKAW]

[M i T]

[alejasienieznam]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

W związku z tym, ze moje wypowiedzi budzą tyle negatywnych emocji na sasiednim forum.
Będę pisała tutaj zainteresowanych zachęcam również.
Wiadomość z ostatniej chwili dotkliwy rzut u jednej z "moich dziewczyn" na szczęście "winowajca" szybko zlokalizowany. Obiad u rodzinki w zasadzie odrobina ryżu w gołąbku do 48 godzin powinno wszystko ustąpić.

[Hannibal]

Surowe żywienie już wiele osób wyleczyło przyczynowo z tej choroby; można sobie poczytać na ten temat w necie
Zresztą Howell o tym pisał - Neandertalczycy chorowali na zaawansowany artretyzm i jedli obrobiony term. pokarm; rdzenni Inuuici (przed degeneracją w XX wieku) nie chorowali
Ci pierwsi jedli w większości obrobiony term. pokarm, a Ci drudzy surowy
Oczywiście ważna też jest jakość spożywanych produktów, bo bazując na surowych fermowych kurakach cudów raczej nie należy oczekiwać

[MONIKAW]

Wiesz z ciekawości poczytam poleć coś, chociaz rzs u mnie to przeszłość.
Z surowego mięcha to ja tylko tatarki.

[MONIKAW]

http://zdrowie.onet.pl/15...ofilaktyka.html
O nietolerancjach pokarmowych a ponoć tak strasznie się mylę....

[_flo]

Monika, i jak to jest z ta nietolerancja, rzeczywiscie wystarczy kapka, lyzeczka, orzeszek, zeby wystapil rzut?

[MONIKAW]

Tak Flo wystarczy. Opisywałam kiedyś przypadek Monikf u sąsiadów. To było piekło ale bardzo obrazotwórcze. Kilka gramów śmietaniki go kawy, tawałeczek sera, czy tak jak wczoraj pisałam ryż w gołąbku.
Najtrudniejszym było utworzenie tej grupy w RZS-ie .
Eksperymentowałam głównie na sobie, chociaż wpadki dziewczyn tez pomogły.

[MONIKAW]

Bez prowokacji nigdy nie dowiesz się co wywołuje rzuty.
Tu pokłony w stronę Pani Ewy Bednarczyk- Witoszek bez niej szukałabym latami.
Teraz pracuję nad "likwidacją" tych nietolerancji, może się uda.
Marishka

[M i T]

Monika, jedno (nie jedyne) banalne zdarzenie z mojego życia.

Będąc przekonanym o tym, że kaloryfer jest gorący, przez nieuwagę oparłem się dolną częścią pleców o żeberka. Poczułem autentyczne oparzenie gorącem. Odskoczyłem i dotknąłem ręką - kaloryfer był zimny.

Umysł jest potęgą.

A co, jeśli cytrynka, śmietanka, ser - to przekonania? Pytanie tylko czy "aż" przekonanie, czy "tylko" przekonanie.
Monika, nie zrozum mnie źle - nie chcę w żadnym razie być uciążliwym. Próbuję pytania.

Tomek

[MONIKAW]

W tym miejscu ogromny uśmiech i ukłon w stronę Pana Witolda aby wyraził zgodę na przekopiowanie części zamiedzowych materiałów w temacie.
Osobiście zrobię w tym porządek tak aby pozostały tylko merytoryczne wypowiedzi.

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Tomek dobrze, że pytasz.
Przecież ja ciagle się uczę od Ciebie i Marishki dużo, bardzo duzo.

[M i T]

Mój znakomity dawniejszy adwersarz Bruford, pewnie zaprzeczy w kontekście diagnostyki, ale muszę odświeżyć jedną kwestię - tym razem dotyczącą Marishki.

Pamiętam wszystko jak dziś. Jeden kęs tiramisu powodował u Marishy diaboliczne wzdęcia, jakby miał zaraz eksplodować brzuch. Odrobina śmietanki w kawie czy plasterek sera to samo - ból, monstrualne wzdęcia, fatalne samopoczucie, ferment jelitowy.
Po przejściu na LC, zniknęły objawy nietolerancji na mleczne i można by było śmiało powiedzieć, że lowcarb rulezz i koniec. Bo to w sumie prawda, ale jest jeszcze coś.
Od dłuższego czasu, jemy niezbyt lowcarbowo, a właściwie żywimy się wszystkim, o czym pisałem kilka razy. I co ? I nic - ani moje problemy skórne nie pojawiają się, ani nie chorujemy, a Marishka wcale znów nie ma żadnych ataków po mlecznych po żadnym produkcie i po żadnej ilości.

Musiałem to napisać, by temat miał 4 bazy do dyskusji a nie tylko low-carb, DO i rotacje a la Ewa.
Jest jeszcze psychika w mózgu i chyba mało o niej wiemy albo mało chcemy wiedzieć.

Tomek

[Hannibal]

[MONIKAW]

[M i T]

Hannibal, no coś Ty!
Jedzenie jest wg. mnie ważne jak diabli, przecież wrzucasz pewną materię do przewodu pokarmowego, zdając się na metabolizm. Ja temu nigdy nie zaprzeczałem, ale pojawia się mnóstwo pytań, które mogą być bogate we wnioski nasuwające gradację potrzeb (np. w zestawie: psychika, tryb życia, odżywianie, pula genetyczna). Coś musi mieć naczelną rangę. Jest bardzo dużo pytań i wątpliwości.

Tomek

[MONIKAW]

[Molka]

Psychika ma jakis niepojety wplyw na funkcjonowanie organizmu, wiem to z autopsji, z moim sercem działy sie okropne rzeczy, czestoskurcze raz po raz, gdy lekarz stwierdzil iz mam zdrowe serce, wystarczyło iz to usłyszałam, czestoskurcz nie pojawil sie ani raz, mam spokój ok 10 lat....co prawda zaczęly mi od tego czasu dokuczać jelita, jakiś przeskok dziwny nastąpił...ale odkad jestem na diecie optymalnej jest o niebo lepiej...

[Molka]

Ja tez uwazam że psychika plus dieta plus ruch... wszystko jednocześnie powinno zdziałać cuda...

[grizzly]

[MONIKAW]

Działa cuda Viola.

[MONIKAW]

[Hannibal]

[grizzly]

[MONIKAW]

[_flo]

[_flo]

Cytat:

Tak Flo wystarczy. Opisywałam kiedyś przypadek Monikf u sąsiadów. To było piekło ale bardzo obrazotwórcze. Kilka gramów śmietaniki go kawy, tawałeczek sera, czy tak jak wczoraj pisałam ryż w gołąbku. Najtrudniejszym było utworzenie tej grupy w RZS-ie . Eksperymentowałam głównie na sobie, chociaż wpadki dziewczyn tez pomogły.

I masla ani ghee tez nie tolerujecie?

[MONIKAW]

Nie ani twarogów, serów.
Przyzwyczaiłam się. Ale za to jak się czuję rewelacyjnie.

[_flo]

Cytat:

Nie ani twarogów, serów. Przyzwyczaiłam się. Ale za to jak się czuję rewelacyjnie.

Czaje, upewniam sie tylko, bo "niektorzy" twierdza, ze to ewentualnie tylko galaktoza powoduje takie przeboje. Najwyrazniej myla sie.

[MONIKAW]

Mozna bez tego żyć. U mnie minął własnie rok. Podczas ostatniej jesieni postanowiłam definitywnie wyłączyć "mleczne" z jadłospisu. Około sześciu tygodni czekałam na efekt.

[Hannibal]

[MONIKAW]

Dlaczego to zrobiłeś?

[Hannibal]

[MONIKAW]

Tak, teoretycznie. A czy odczuwałeś w praktyce ich szkodliwość?.

[Hannibal]

[MONIKAW]

Mnie nie musisz przekonywać
Napisz coś o objawach ze str. przewodu pokarmowego u Ciebie.

[M i T]

Przytaczam cytat o chorobach reumatycznych z ksiązki Thorwald Dethlewson i Rudiger Dahlke "Przez chorobę do samopoznania". Z niektórymi założeniami autorów nie zgadzam się, ale ten fragment jest akurat bardzo ciekawy i warty rozważenia. Autorzy zwracają uwagę na problemy z wyrażaniem złości, co również pokrywa się m.in. z obserwacjami Alexandra, Sarno, Miller oraz moimi własnymi.

Cytat:

Choroby reumatyczne Reumatyzm to nie dające się precyzyjnie zdefiniować pojęcie zbiorcze określające grupę symptomów charakteryzujących się bolesnymi zmianami tkanki, przede wszystkim w stawach i mięśniach. Dolegliwość ta zawsze wiąże się z zapaleniem, które może być ostre lub chroniczne. Reumatyzm prowadzi do obrzmienia tkanki i mięśni, skrzywienia stawów i stwardnień. Sprawność ruchowa jest na skutek bólu tak bardzo ograniczona, że może nawet doprowadzić do inwalidztwa. Dolegliwości stawów i mięśni występują najsilniej po okresach spoczynku, a mijają, gdy pacjent jest w ruchu. Brak aktywności prowadzi z czasem do zaniku mięśni i do wrzecionowatych wyrośli zaatakowanych stawów. Choroba zaczyna się najczęściej od porannego zesztywnienia i bolesności stawów. Są obrzmiałe i często zaczerwienione. Na ogół stawy zostają zaatakowane symetrycznie i choroba wędruje od drobnych stawów obwodowych do dużych. Schorzenie ma charakter chroniczny, a zesztywnienia następują skokami. Postępujące zesztywnienie prowadzi do coraz większej ułomności. Mimo to chorzy na reumatoidalne zapalenie stawów rzadko się skarżą, wykazują dużo cierpliwości i zaskakującą obojętność wobec swego cierpienia. Obraz reumatoidalnego zapalenia stawów naprowadza nas szczególnie wyraźnie na centralny problem wszystkich chorób układu ruchu, jakim jest ruch/spoczynek, czy też ruchomość/zesztywnienie. Prawie wszyscy chorzy na reumatyzm byli w przeszłości ludźmi nadmiernie czynnymi i ruchliwymi. Uprawiali sporty wyczynowe i sporty walki, dużo pracowali w domu i w ogrodzie, byli niezmordowani i poświęcali się dla innych. Są to zatem ludzie aktywni, ruchliwi, zwinni i niespokojni. Choroba tak długo sygnalizuje swoją obecność zesztywnieniem stawów, aż wreszcie kalectwo zmusza ich do uspokojenia się. Sprawia to takie wrażenie, jak gdyby nadmiar ruchliwości i aktywności miał zostać skorygowany sztywnością. Może nas to w pierwszej chwili dziwić, skoro wcześniej była mowa o konieczności zmian i ruchu. Ten związek staje się jasny dopiero wtedy, gdy sobie przypomnimy, że choroba ciała ujawnia ukrytą prawdę. W przypadku zapalenia wielostawowego oznaczałoby to, że ludzie cierpiący na tę chorobę w rzeczywistości są sztywni. Nadmierna aktywność i ruchliwość, charakterystyczna dla nich, odnosi się niestety tylko do obszaru ciała i stanowi rekompensatę ociężałej świadomości. Wszystkie te pojęcia trafnie charakteryzują pacjentów chorych na reumatoidalne zapalenie stawów, których osobowość jest dobrze znana, gdyż od pół wieku prowadzi się badania psychosomatyczne tej grupy. Naukowcy są jak dotychczas zgodni co do tego, że „wszyscy ci pacjenci charakteryzują się perfekcjonizmem i przesadną sumiennością, masochistyczno-depresyjną potrzebą poświęcania się i wybujałą chęcią niesienia pomocy, połączoną z wyjątkowo moralnym zachowaniem i skłonnością do nastrojów depresyjnych" (cytat za Brautigamem). Właśnie te cechy charakteru świadczą o nieugiętości i skostnieniu, pokazują, jak mało elastyczni i ruchliwi są ci ludzie w swej świadomości. Rekompensują to sobie aż w nadmiarze uprawianiem sportów i ruchliwością fizyczną, odwracając w ten sposób swoją uwagę od zesztywnienia psychicznego (mechanizm obronny). Częste u osób chorych na zapalenie stawów upodobanie do sportów walki prowadzi nas do następnego problemu tych pacjentów, jakim jest agresja. Reumatyk blokuje swoją agresję na płaszczyźnie motorycznej, to znaczy w obrębie mięśni. Eksperymentalne odprowadzenie i pomiary elektryczności mięśni u reumatyka wykazały niezbicie, że wszelkiego rodzaju bodźce powodują napięcie mięśni, zwłaszcza mięśni stawów. Takie pomiary potwierdzają jedynie podejrzenie, że reumatyk na siłę opanowuje swoje impulsy agresywne, które domagają się uzewnętrznienia. Nie wyładowana energia pozostaje w mięśniach i tam zmienia się w stan zapalny i ból. Każdy ból, odczuwany w chorobie, odnosił się pierwotnie do kogoś innego. Ból jest zawsze następstwem agresywnego działania. Jeśli pozostawię swoją agresję własnemu biegowi i zwrócę ją na kogoś innego, ból odczuje moja ofiara. Jeśli jednak pohamuję agresję, to zwróci się ona przeciwko mnie i ja będę odczuwał ból (autoagresja). Gdy ktoś odczuwa bóle, powinien się przede wszystkim zastanowić, na kogo właściwie miały one być skierowane. Wśród chorób reumatycznych występuje pewien specyficzny symptom, polegający na zwinięciu się dłoni w pięść na skutek zapalenia ścięgien mięśni przedramienia w łokciach (chroniczne zapalenie nadkłykcia). Obraz „zaciśniętej pięści" aż nadto wyraźnie wskazuje na hamowaną agresję i tłumioną chęć, by „choć raz porządnie uderzyć pięścią w stół". Podobna tendencja do zaciskania pięści występuje w chorobie Dupuytrena (przykurcz Dupuytrena), kiedy to nie można w ogóle rozewrzeć dłoni. Otwarta dłoń jest przecież symbolem ugodowości. Jeśli kiwamy do kogoś na powitanie, wynika to z dawnego zwyczaju, by przy spotkaniu pokazywać otwarte, puste dłonie - bez broni - na znak pokojowych zamiarów. Ta sama symbolika zawarta jest w podawaniu komuś ręki. Podczas gdy otwarta dłoń wyraża pokojowe zamiary i chęć pojednania, dłoń zwinięta w pięść jest oznaką wrogości i agresji. Reumatyk nie może pogodzić się z własną agresją, w przeciwnym razie nie tłumiłby jej i nie blokował. Ponieważ jednak uczucia agresywne w nim tkwią, wywołują u niego nieświadome poczucie winy, które skłania go do ofiarności wobec innych i spieszenia im z pomocą. Powstaje więc osobliwa kombinacja altruizmu i pohamowywania innej postawy, którą już Alexander nazwał „życzliwą tyranią". Choroba często występuje właśnie wtedy, gdy na skutek zmiany w życiu przestaje istnieć możliwość wyrównywania poczucia winy służeniem innym. Wachlarz najczęstszych objawów towarzyszących wskazuje nam kluczowe znaczenie hamowanej wrogości. Są to przede wszystkim dolegliwości żołądkowe i jelitowe, sercowe, oziębłość płciowa i zaburzenia potencji jak też lęki i depresje. Fakt, że na zapalenie wielostawowe zapada dwukrotnie więcej kobiet niż mężczyzn, można by wytłumaczyć tym, że kobiety mają znacznie więcej oporów w świadomym przeżywaniu swoich uczuć wrogości. Przyrodolecznictwo za przyczynę reumatyzmu uważa odkładanie się toksyn w tkance łącznej. Odłożone toksyny symbolizują w kontekście naszych rozważań - nie przetworzone problemy albo nie przetrawione tematy, które nie zostały rozwiązane, lecz odłożyły się w nieświadomości. Możemy teraz zrozumieć terapeutyczny efekt postu. Odrzucając całkowicie pożywienie z zewnątrz, organizm przestawia się na pożywienie własne i zostaje w ten sposób zmuszony do spalania i przetwarzania zawartości „wiadra z odpadkami" własnego ciała. Proces ten na poziomie psychiki odpowiada przerabianiu i uświadamianiu sobie obszarów tematycznych dotychczas wypieranych i tłumionych. Chory na reumatyzm jednak nie chce rozgryźć swoich problemów. Jest na to zbyt sztywny i skostniały, upiera się przy swoim. Boi się odpowiedzieć sobie uczciwie na pytanie, co kryje się za jego altruizmem, usłużnością, poświęceniem dla innych, za jego normami moralnymi i uległością. W ten sposób jego egoizm, nieelastyczność, nieustępliwość, żądza dominacji i uczucia agresji pozostają w strefie cienia i ulegają somatyzacji objawiającej się widocznym zesztywnieniem i nieruchawością, które kładą ostatecznie kres jego nieautentycznej usłużności.

Marishka

[Hannibal]

[orchidea 77]

MONIKAW, Czesc Monisiu Jest juz tutaj ale nie wiem czy dobrze pisze
Napisz cos to wtedy bede wiedziala ze jest dobrze

[MONIKAW]

Cieszę sie, ze jesteś witam w klubie

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Oj akurat w wyrażaniem złości to nie mam problemu
Dziekuję Marishka na pewno się to tu przyda.

[M i T]

[MONIKAW]

Tak, bardzo ważny.
Dlatego po przecztaniu i przeanalizowaniu rozesłałam dalej.
Nie wszyscy odpisali

[MONIKAW]

[MONIKAW]

i kolejna ...
Witam Iwonko

[Iwona80]

Witam.
Jestem, jestem
Dzieki MoniceW odzyskałam zdrowie i dziękuje!!!!
Widzę że koleżanka Orchidea77 jest na forum,ach jak miło....
pozdrawiam

[MONIKAW]

Bardzo ciekawy wątek dopiero do niego dotarłam.
Panie Witoldzie pewnie ten temat był już wielokrotnie poruszany ( jeszcze słabo znam to forum) interesuje mnie Pana zdanie na temat dziennego zapotrzebowania na białko osoby na diecie niskowęglowodanowej w chorobach reumatoidalnych.
Teraz juz wiem dlaczego za miedzą tyle agresji spwodowała moja wypowiedź na temat ilosci białka a bynajmniej domyślam sie.

[MONIKAW]

[_flo]

Nawet pani Ewa (lekarka), ktora ogolnie zaleca bardzo male ilosci bialka, pisala ze osoby cierpiace na choroby "pastwiskowe" potrzebuja przemyslowe ilosci bialka. Nie ma jednej uniwersalnej proporcji, juz nie mowiac o ilosciach, nawet doktor JK o tym pisal, sprawa jest umowna, ale niektorzy sa bardziej swieci od papieza, i wiedza lepiej, ile kto potrzebuje "budulca".

[M i T]

Monika i Flo, przeniosłam Wasze posty dot. białka i RZS do stosownego wątku ponieważ jakoś tak nie pasują do tematu autorytaryzmu, a nie chciałam by one się "zawiruszyły" a wątek się "rozwodnił" (albo może "przebiałczył"?)

Marishka

[MONIKAW]

[Adam319]

[Molka]

[MONIKAW]

Tak staram się jej nie tracić.

[MONIKAW]

[Hannibal]

Większe ryzyko artrozy u osób bitych w dzieciństwie
http://wiadomosci.onet.pl...stwie,item.html

[pati]

[ashkar]

[Adam319]

Masło, przetwory mleczne, pewnie tak,

co do wieprzowiny to mam zastrzeżenie czy w ogóle można mieć kłopoty z jej trawieniem po odpowiednim przyrządzeniu (nie dodawać niczego!!!, żadnej posypki, panierki !!!, udusić bardzo powoli pod przykryciem przez kilka godzin na minimalnym ogniu),

co do zbóż to chyba nie ma po co do nich wracać, no może odrobinkę w płynie.

[ashkar]

[Adam319]

[ashkar]

[quote="M i T"]

Cytat:

Choroby reumatyczne Marishka

Świetne! Ale to aż i tylko wywody akademickie. Dla mnie to jest oczywiste i bez tych wywodów i niczego nie wnosi i nie wniosło. Dla innych przed tymi mędrcami to było jeszcze bardziej oczywiste.

I least but not last - tego się nie leczy terapiami na kanapie. To się leczy przez profilaktykę żywieniową oraz poprzez usprawnienie transpiracji, przez doenergetyzowanie narządów (śledziona, nerki, jelito cienkie itd.) oraz ew. a w stanach zaawansowanych szczególnie przez ewakuację toksyn. Sensowna dla ludzi z zaawansowanym problemem wydaje się tu być metoda dr. Ashkara - czyli dyskutowana juz tu na forum egalitarna metoda ciepciorkowa i chociaż dosyć inwaazyjna to nie tak szkodliwa jak leczenie farmaceutyczno-wiedzowe które prowadzi do pogłębienia problemu. I nie tak zaciemniające jak psychoanalizy, tak też można ale szczerze nie polecam tego nikomu, jedynie ew. jako dodatek do zastanowienia się i zrozumienia swoich emocji, po to aby się nie dać włożyć w jakąś psychuszkową szufladę.

[quote="M i T"]

Cytat:

Choroby reumatyczne Marishka

Świetne! Ale to aż i tylko wywody akademickie. Dla mnie to jest oczywiste i bez tych wywodów i niczego nie wnosi i nie wniosło. Dla innych przed tymi mędrcami to było jeszcze bardziej oczywiste.

I least but not last - tego się nie leczy terapiami na kanapie. To się leczy przez profilaktykę żywieniową oraz poprzez usprawnienie transpiracji, przez doenergetyzowanie narządów (śledziona, nerki, jelito cienkie itd.) oraz ew. a w stanach zaawansowanych szczególnie przez ewakuację toksyn. Sensowna dla ludzi z zaawansowanym problemem wydaje się tu być metoda dr. Ashkara - czyli dyskutowana juz tu na forum egalitarna metoda ciepciorkowa i chociaż dosyć inwaazyjna to nie tak szkodliwa jak leczenie farmaceutyczno-wiedzowe które prowadzi do pogłębienia problemu. I nie tak zaciemniające jak psychoanalizy, tak też można ale szczerze nie polecam tego nikomu, jedynie ew. jako dodatek do zastanowienia się i zrozumienia swoich emocji, po to aby się nie dać włożyć w jakąś psychuszkową szufladę.

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[quote="ashkar"]

[xvk]

[MONIKAW]

Oczywiście roku to zwykła literówka.

[ashkar]

[ashkar]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[pati]

[Hannibal]

Ja nie mogę, czy Wy naprawdę przejmujecie się każdym kilogramem?

[_flo]

No jak waza 45kg, to chyba jest czym sie przejmowac.

Cytat:

Kazdy kilogram obywatela z wyzszym wykszatlceniem szczegolnym dobre narodu

[zenon]

A ile jecie BTW?

No bo jak dla przykladu:
50:120:50 czy cos w okolicy tego to nie dziwota, ze przy <1500 kcal sie chudnie....

[_flo]

Ja chudne z nerwow czasem.. I bardzo tez wtedy kiepsko toleruje bialko, nakreca mi tylko "nerwa". Wiec Monika, nie "sztreszujesz" sie czyms ostatnio za bardzo?

[ashkar]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[quote="ashkar"
[Mylisz się bo mierzysz swoją miarą, ja tego właśnie nie robię. A jeżeli i to przyjmujesz jako umniejszanie to znaczy że żadnej krytyki nie dopuszczasz tak?

Bezstresowe wychowanie, wszystko łatwo i miło?

No to ja stoję tu: "ad augusta per augusta"[/quote]

Dopuszczam krytykę, co do konstruktywnej jestem nawet za.
Poczytaj dokładnie swoje wypowiedzi na forum. I co nie ma umniejszania???
Sporo tego i nie miałam na mysli tylko siebie.

[Hannibal]

[MONIKAW]

[Hannibal]

[zenon]

Niekoniecznie dziwne.

Jezeli BTW byloby stale w ciagu roku, a w zime potrzeba wiecej energii na termogeneze ..... no to mamy rozwiklanie zagadki....

Ja w zime jem wiecej tluszczu i mam wieksza tolerancje na weglowodany.

No i w zime dodatkowo serwuje sobie wywar od czasu do czsu jako trzeci posilek.

[MONIKAW]

[Hannibal]

[MONIKAW]

Hani raczej powinno się więcej jeść...
U mnie ( nie tylko) zaostrzenie/ pojawienie się stanu zapalnego = stres i jadłowstręt.
Trochę to skomplikowane.

[Hannibal]

[MONIKAW]

W moim przypadku te okresy się pokrywają więc sprawa jasna.

[zenon]

Ja podczas choroby nie jem wcale lub bardzo malo...

generalnie w zime jem tak o 1/5-1/4 wiecej w stusunku do tego co latem.

[Hannibal]

[_flo]

[zenon]

[_flo]

zasadniczo zgadzam sie z forumowiczem zenon

[Hannibal]

Ale to już apetyt reguluje - podczas wysokiej gorączki, gdy organizm "mocno pracuje" raczej nie ma ochoty na jedzenie, więc lepiej oczywiście nie jeść.
Asceza żywieniowa warta jest również przy wszelakich oczyszczeniach.
Jednak w pozostałych przypadkach ja przynajmniej odczuwam mocny głód.

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Molka]

[zenon]

[Hannibal]

[Hannibal]

[_flo]

[Molka]

[Hannibal]

no tak, ale z tą temperaturą to akurat bywa różnie, bo ja 1,5 roku temu miałem przeziębienie z temp. ok. 37,5, a pod koniec dostałem ponad 40 stopni gorączki, tak od połowy dnia, rano jeszcze 39, a później coraz lepiej i szybki powrót do zdrowia
grypa to na pewno nie była, bo i objawy to niej nie pasowały

[Molka]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[ashkar]

To ja sobie przypominam że na grypę chorowałem ostatnio jakiś rok temu. Chyba bo oprócz tych objawów dosłownie ścięło mnie z nóg, ale miałem też wymioty więc nie byłem pewien. A to dlatego chyba że wcześniej to sobie nie przypominam kiedy chorowałem na grypę. Ale być może dlatego mam problemy ze zdrowiem. To znaczy niby jest w porządku ale jednak nie do końca. To znaczy myślę że jakieś procesy typu reumatoidalne zapalenie stawów występują, a raczej występowały, o niewielkim nasileniu ale jednak takie które skutecznie dawały się we znaki (sztywność). Teraz jest już dużo lepiej.

To ja sobie przypominam że na grypę chorowałem ostatnio jakiś rok temu. Chyba bo oprócz tych objawów dosłownie ścięło mnie z nóg, ale miałem też wymioty więc nie byłem pewien. A to dlatego chyba że wcześniej to sobie nie przypominam kiedy chorowałem na grypę. Ale być może dlatego mam problemy ze zdrowiem. To znaczy niby jest w porządku ale jednak nie do końca. To znaczy myślę że jakieś procesy typu reumatoidalne zapalenie stawów występują, a raczej występowały, o niewielkim nasileniu ale jednak takie które skutecznie dawały się we znaki (sztywność). Teraz jest już dużo lepiej.

[temperance76]

Witam,moze ktos mi odpowie na pytanie,
czy sery kozie i owcze sa lepsze anizeli sery krowie, jezeli tak,to dlaczego?

[Hannibal]

[_flo]

nie ma nic lepsiejszego, niz swiezo zrobiony ser kozi z kminkiem

[MONIKAW]

Więc jak juz będę gotowa zaryzykować to zacznę od koziego.

[Hannibal]

[MONIKAW]

Nie mam do takich rzeczy dostępu a z marketu żywność jest dla mnie niejadalna.
Dobrze, ze jeszcze są tacy, którym chce się chodować kury, kaczki siać warzywa.
Jak patrzę co dziś ludzie jedzą....
Dzisiaj się załapałam na salcesonik domowego wyrobu. Pozwolili mi zjeść wszystko, pycha.

[Hannibal]

[grizzly]

[MONIKAW]

Oszczędzanie na jedzeniu nie wchodzi nawet w grę.
Mam kobietę, która wszystko co zabije trzyma dla mnie.
Zabieram 100% jajek, drobiu sama tego nie je bo dobrze płacę.

[MONIKAW]

[_flo]

[Hannibal]

[_flo]

Okej, czaje, tenx

[temperance76]

Witam

Czy przy artretyzmie mozna jesc sery kozie i owcze?

[MONIKAW]

Łatwo to sprawdzić przeprowadzając prowokację.
Polega ona na wyeliminowaniu na jakiś czas produktu ( tydzień dwa) i po tym okresie wprowadzeniu go do jadłospisu. Schemat ten mozna powtórzyć dla pewności.
Nie mam doświadczenia z nabiałem kozim i owczym. Kiedyś to przetestuję ale jeszcze nie teraz.

[Hannibal]

Jeśli już to Casu Marzu - przetrawione przez larwy, ergo zminimalizowane negatywy nabiałowe, a poza tym podobno "real delicacy"

[temperance76]

Monikaw
dzieki za odpowiedz, zrobie tak jak proponujesz,pozdrawiam,Ewa

[tadzik2]

MONIKAW, zgadzam się z tobą.

MONIKAW, zgadzam się z tobą.

[M i T]

Wracając do grup mlecznych i zbożowych.

- nie było eksperymentu z użyciem najwyższej jakości mlecznych lub zbożowych. Użycie określenia produkt mleczny wobec współczesnych i powszechnie, egalitarnie dostępnych - masła, śmietanki, śmietany, kefiru, maślanki, mleka czy serów - jest nieszczęśliwym nadużyciem lub może się nim okazać. To samo tyczy się zbożowych.

- powstaje pytanie, jak zachowałby się organizm jedzący naturalne produkty tych dwóch grup? Czy wciąż opisywano by reakcje alergiczne?

- rotacje mają rzekomo sprawić, by organizm w końcu zaakceptował mleczne i zboża lub wykazał ich nietolerancje. W takim wypadku, po co przyzwyczajac ustrój do całkowicie schemizowanych, zakonserwowanych, nienaturalnych: mleka, śmietany, chleba itp.

- jakie są dowody na to, że wystąpienie reakcji tak gwałtownej przy RZS, jest spowodowane całkiem naturalnymi, wysokiej jakości mlecznymi a nie mlecznopodobnymi syfami? A jeśli wynik pomyślny odstawienia jest wynikiem prawie tylko zaprogramowania, to skąd redukcjonizm żywieniowy?

ps: Uważam za mało wiarygodne obserwacje z użyciem produktów masowego użytku, tanich i dziadowskich - nie przypominających samych siebie. Trzeba na wieś i korzystać z produktów wprost od trawożerców, by móc cokolwiek merytorycznie się odnieść.


Wciąż nie widzę komentarzy do przypadku Marishki, a jest on całkowitym zaprzeczeniem pewnych - jak już się wydaje po ironiczno-zlewającej reakacji twórcy - dogmatów.

Tomek

[Hannibal]

Tomek, ale niektórzy już tacy są, że nie dbają o jakość produktów, idą do sklepu, kupują seropodobny produkt i wydaje im się, że jedzą nabiał
BTW-redukcjonizm - reszta się nie liczy

[MONIKAW]

[dario_ronin]

[M i T]

[ashkar]

Tomek nie wiem co chcesz udowodnić ale od siebie mogę dodać tyle że zbytnie koncentrowanie się na stronie psychicznej może przynieść duże szkody dla organizmu. Nie mówię że tak jest, wiele zależy od tego w jakim realnym stanie znajdowała się Marishka. Powiem ci że u mnie kilka lat temu też zmiany w podejściu do problemów pomogły i to nadzywczajnie, tyle że później bardzo szybko zdrowie mi podupadło i żadne działania "psychiczne" nie pomagały. Dopiero odpowiednie odżywianie i różne działania na poziomie ciała realnie zmieniły mój stan.

Tomek nie wiem co chcesz udowodnić ale od siebie mogę dodać tyle że zbytnie koncentrowanie się na stronie psychicznej może przynieść duże szkody dla organizmu. Nie mówię że tak jest, wiele zależy od tego w jakim realnym stanie znajdowała się Marishka. Powiem ci że u mnie kilka lat temu też zmiany w podejściu do problemów pomogły i to nadzywczajnie, tyle że później bardzo szybko zdrowie mi podupadło i żadne działania "psychiczne" nie pomagały. Dopiero odpowiednie odżywianie i różne działania na poziomie ciała realnie zmieniły mój stan.

[MONIKAW]

Dawno niczego nie pisłam w tym wątku ale dla zainteresowanych ....
Czuję się rewelacyjnie w zasadzie bez objawów ze strony rzs-u
nawet beznadziejna pogoda tej wiosny nie jest dla mnie odczuwalna.
Ogromne buziaki i wyrazy wdzięczności dla osób, które pomagały mi w tej drodze
dr Ewy Bednarczyk -Witoszek, Marishki i Tomka
Pozbawienie Marishki funkcji moderatora to ogromna strata dla tego forum i w tym miejscu chciałabym wyrazić swoje niezadowolenie z tego faktu

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

Cóż trwało to wiele lat zanim znalazłam rozwiązanie.
Po bezskutecznym uganianiu się od jednego do drugiego reumatologa zrozumiałam, że nie tędy droga..
Jestem na diecie w zasadzie mieszczącej się w ramach diety optymalnej (proporcje BTW)
z wyłączeniem całkowitym zbóż glutenowych i bezglutenowych oraz nabiału.
Białko na poziomie 50-60g przy tym tłuszczu maksymalnie 2 do 2,5 raza w stosunku do białka. Żywność o ile w dzisiejszych czasach jest to mozliwe maksymalnie ekologiczna.
I terapia oczywiście, w przypadku chorób psychosomatycznych niezbędna.
Na ten akurat temat na tym forum jest strasznie duzo informacji (posty Marishki).
Kolejna istotna informacja ruch ( rehabilitacja ruchowa) ku mojemu zaskoczeniu w nieomalże wszystkich stawach zakres ruchu mam powyżej przeciętnej
W tej chwili pracuję nad przywróceniem pełnej sprawności w stawie kolanowym.
Dość pracochłonne i czasochłonne ale widać efekty.

[grizzly]

[Witold Jarmolowicz]

Jaką ma Pani wagę i wzrost?
JW

[Hannibal]

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Hannibal]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[Hannibal]

[Molka]

MONIKAW a ile zoltek jadasz dziennie i czy bialka jaj tez i z czego Ty ten tluszcz bierzesz? prosze napisz...

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Molka]

Misior "puscil bonczka" albo nie skojarzyl Cie z drobna filigranowa kobietka, no jak inaczej to wytlumaczyc?

[MONIKAW]

[zenon]

40 zoltek tygodniowo to jednak przeginka.

[MONIKAW]

Właśnie zjadłam kolację 5 żółtak, 200g ziemniaka smażone na smalcu z cebulą i mizeria ogórek plus majonez fura......

[Molka]

Monika a ten majonez sama robisz? czy kupujesz? jesli sama to jak go robisz? z jakich produktow?

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[grizzly]

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

Pani Moniko!

Dziękuję, że zechciała Pani przekazać nam swoje doświadczenia. Może pomogą innym chorym.
Wiem, jak trudno pisać o osobistych problemach i stawać bezbronną w świetle jupiterów,
w tym wypadku internetowych.

Dziękuję!!!

Przepraszam za uszczypliwość forumowiczów. Wstydźcie się niektórzy.

Jak Pani sama zauważyła, 60g białka dla osoby o masie 45 kg to 1,3g/kg.
Ma Pani posturę podobną do p. Urszuli z Cieszyna, kiedyś opisywanej w Optymalniku przez Krystynę Żurek.
P. Urszula chorowała na łuszczycę i z tego powodu spożywała zaledwie 35g białka na dobę. Sprawdziłem osobiście, tyle rzeczywiście tylko tego spożywała i przy jej masie wystarczała jej ta ilość.
Tutaj mamy prawie dwa razy więcej - 60g.
Białko zawsze należy odnosić do beztłuszczowej masy ciała.
Pani Moniko, Pani spożywa mniej więcej tyle samo białka na kg beztłuszczowej masy ciała, co ja. I dwa razy więcej, niż się zaleca na DO.

Pal sześć matematykę, najważniejsze, żeby Panią nie bolało.
Pozdrawiam serdecznie
Witold Jarmołowicz

[Witold Jarmolowicz]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Molka]

Ja pierwszy raz czytam ten mega merytoryczny post misia, jestem w szoku misiek dlaczego tak bardzo sporadycznie wydajesz takie perelki?

[MONIKAW]

[Molka]

Monika, po prostu oddzielic zoltka od bialek i szamac otwierajac szeroko paszczu, ja tak robie od dawna.... tylko surowe, nie pamietam kiedy jadlam obrobione... i powiem Ci ze najlepiej czuje sie wlasnie wtedy gdy zjem zolteczka, musi byc w nich cos z pogranicza magii zycia...

[Hannibal]

[MONIKAW]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[dario_ronin]

wcale nie , całkiem fajne , dziś na śniadanie zjadłem 4 surowe jedno po drugim , mniam

wcale nie , całkiem fajne , dziś na śniadanie zjadłem 4 surowe jedno po drugim , mniam

[Molka]

[MONIKAW]

Jutro zjem na surowo no cóż dla zdrowia wszystko.
Co prawda do 35 roku życia jeszcze trochę zostało ale zaczne się przyzwyczajac....

[Hannibal]

[MONIKAW]

Ale w domu do pracy tego nie zabiorę

[Neska]

Monikaw gratulacje! duzo z Twoich wypowiedzi z sasiedniego forum podsuwam do czytania mojej kolezance z RZSem. W ogole to polecam z notesem w reku przesledzic posty dr Witoszek zarowno z tego forum i sasiedniego, no po prostu darmowa, bezcenna wiedza mogaca ratowac zdrowie.

ja zolteczka lubie polaczone z miodkiem i awokado wlasnie wg pomyslu Hanniego.

[MONIKAW]

Hani jeszcze poproszę o przepis na ten majonez

[Molka]

[Neska]

Molka a parzysz skorupki?

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Molka]

[Neska]

na razie kiepsko czyta, przyswaja wiedze, ale jest oporna. Bierze silne leki, a do pracy zabiera kanapacze i ma slabosc do slodyczy, owocow, nabialem tez nie gardzi.

[Witold Jarmolowicz]

Czy ktoś pamięta jeszcze, od czego zaczął się ten temat?
Zajrzałem na sam początek.

[Neska]

to ja tez czekam na ten przepis z niecierpliwoscia:viva:

[Molka]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Magdalinha]

[MONIKAW]

Kasza jest tak samo szkodliwa.

[Witold Jarmolowicz]

Pani Moniko,
Mnie osłabia tępota i sekciarstwo durni, którzy przez lat kilkanaście młócą bezkrytycznie mantry sformułowane przez Mistrza i nie wykazują śladu własnej myśli.
Mechaniczna pamięć charakteryzuje często Downa.

Cieszę się, że udało się Pani odzyskać zdrowie.
Życzę odporności na głupotę i nietolerancję.
JW

[zenon]

[Witold Jarmolowicz]

[zenon]

[zenon]

[_flo]

Wiedzialam Kasza to zlo. Typowy "antinutrient". Lepsze pyry i pataty. W zimie, bo w lecie jest co jesc.
Monika, pozdro, jestem Twoja idolka
BTW, dalam sie poniec propagandzie ludzi od Paleo, i stwierdziam, ze zrobie sobie mala rotacyję na próbę, wiec w ramach alternatywy przyslali mi dzis maslo kokosowe (nie mylic z olejem) - wymiata

ps
a, zoltka jem z parmezanem,.. no ale teraz rzucam mleczne, wiec juz nie jem

ps2
A banany? Tolerujesz?

[Kangur]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Adam319]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Adam319]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Adam319]

[Hannibal]

Oj, Adamie, merytoryczną wartość powyższej wypowiedzi pozostawiam bez komentarze.

[EAnna]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Hani, dziekuję za przepis na majonez tylko ta cytryna masz moze pomysł jak ją zastąpic????

[Hannibal]

[MONIKAW]

Zgadzam się to nie ma związku z opryskami. Z tego samego ogrodu maliny ok a truskawki juz nie za bardzo.

[Hannibal]

[MONIKAW]

Dziekuję bardzo, będę robic sama....

[Adam319]

[_flo]

noooo... durian.. a jagody kamczadzkie?

[Hannibal]

Adamie,
po pierwsze - ja nic na tacy nikomu nie daję, jeno wyrażam swoją własną indywidualną opinię na temat Twojej wypowiedzi
po drugie - jadając owoce nadal można jadać tych węgli niedużo, a plusem jest to że łatwiej dostarczyć ich ODPOWIEDNIE ilości oraz to, że są smaczniejsze i łatwiej strawne
Twoje 30 g są zdecydowanie za małe - adampio poszedł już po rozum do głowy i zwiększył ich ilości
po trzecie - owoce zawierają cukry proste, ale są one "upakowane" żeby nie powodować nagłej odpowiedzi insulinowej; zresztą ona sama w sobie nie jest jakimś problemem, a można ją wykorzystać prozdrowotnie
po czwarte - inne są zalecenia dla cukrzyków, a inne dla nie-cukrzyków
po piąte - ja nie mówiłem, że trzeba wszystko jadać, co leży w sklepach; sam tak nie jadam

[Hannibal]

[MONIKAW]

Wygladają na smaczne.
Co jeszcze tam masz dobrego na terenie posiadłości???

[Neska]

[MONIKAW]

Dziekuję bardzo Dziewczyny ....
Ze mną w biurze siedzi kobieta z rzs-em i widzi przecież nie chodziłam a chodzę, raczej biegam wkładam juz buty na obcasie...
Jak nie mogła się ruszać to ratuj... teraz reumatolog nafaszerował ją wszytskim mozliwym to juz je co popadnie.
Bo cytrusy są zdrowe, chlebek też, trochę makaronu nie zaszkodzi a mleko z kartonu to najlepsza rzecz na osteoporozę poza tym pytała reumatologa "dieta w rzs nie jest konieczna". Przestałam tłumaczyć, jak ważnym jest to aby nie doprowadzić do nieodwracalnych zmian w stawach, ze choroba w poczatkowej fazie jest łatwiejsza do "ogarnięcia"

[zenon]

[MONIKAW]

[_flo]

[_flo]

JaśniePani, rzeczywiscie ostatnio na kazdym kroku sie przejezyczam, przeliterkowuje. moze rzeczywiscie cos jest na rzeczy, ale zepchnelam w podswiadomosc swoje uczucia

[Adam319]

[zenon]

[_flo]

tak, w tym miejscu chcialabym polecic jaja strusie, ktore sprzedaja u mnie na ryneczku, mozna wyrobic tygodniowa norme żołtków za jednym posiedzeniem,... jak takze rekomenduje spozywanie yam'ów i cassava, bardzo zdrowe i popularne zrodlo glukozy. Mam nadzieje, ze wszyscy zastosuja sie do moich porad.

[MONIKAW]

[zenon]

[MONIKAW]

Masz racje Zeniu z tym uszczęśliwianiem na siłę, kiedyś tak robiłam na siłę wyciągałam ludzi z tego koszmaru. Co z tego jak i tak i po jakims czasie wracali do punktu wyjścia.
Trzeba bardzo chcieć być zdrowym, szczęśliwym,....

[Hannibal]

[Hannibal]

[MONIKAW]

Hanni przyznaję trochę masz tego....
Ludzi do pracy, czy sam wokół tego chodzisz???

[Hannibal]

[zenon]

[Hannibal]

[MONIKAW]

Zjadłam trzy surowe żółtka , żyję myslałam, że bedzie gorzej.

[Molka]

[_flo]

ten durian to jednak sprzedaja u mnie na dzielni
nie wiedzialam, jak toto wyglada, ale po zidentyfikowaniu go na fotografii, wiem ze na niektorych stoiskach lezy czasem po kilka sztuk

[Witold Jarmolowicz]

Pani Moniko,
Proszę jeszcze powiedzieć, czy naturalne opalanie się łagodzi objawy choroby, jest szkodliwe, czy też nie wywiera żadnego efektu?
JW

[Kangur]

[_flo]

[Hannibal]

No bo z durianem jest tak jak w moim podpisie - "the taste is like heaven, but the smell is like hell"

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

A czy stosuje Pani dodatkowo jakieś suplementy, bo w Pani rygorystycznym menu może brakować wapnia lub magnezu.
JW

[MONIKAW]

To wyniki sprzed roku:
wapń 2,23 (2,02-2,62)
magnez 1,72( 1,60-2,50)
potas 4,40 (3,50-5,50)
żelazo 64,8 (50-155)
Panie Witoldzie czy Pana zdaniem powinnam wprowadzić suplementy, nie było takich zaleceń od lekarza ale.....

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

Tak Panie Witoldzie, dzisiaj też jestem tego zdania. Trochę to trwało zanim doszłam do takich wniosków.

[Witold Jarmolowicz]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[agnieszka56]

Mnostwo ciekawych i praktycznych wiadomosci , wprawdzie ja sie borykam z innym schorzeniem , ale tez mnostwo wiedzy zaczerpnelam z ksiazki dr Ewy ,no i z jej emaili, jestem wdzieczna za to . Stosuje zarowno rotacje mlecznych , jak i staram sie utrzymac bialko na wlasciwym poziomie / Hashimoto i niedoczynnosc - 1,26 g bialka na kg naleznej wagi/ Tutaj
ogromnym zyskiem jest dla mnie wiedza i wasze zachety dotyczace surowych zoltek - po prostu sprobuje je lyknac ! Tylko czy dam rade az tyle - bo stosuje dni z jednym rodzajem bialka , dla tarczycy jest to wazne ,a i czuje sie dobrze przy takim rozgraniczeniu.Jutro zaczynam cos surowego - narazie tylko zoltka! Noi fajny przepis na majonez , przypomnialy mi sie stare czasy , gdy krecilam pod okiem babci majonez w makutrze.....

[MONIKAW]

Rozumiem, że produkty mleczne Ci szkodzą????
Nasilają objawy???

[agnieszka56]

Wyraznie burza mi wypracowany porzadek , zreszta nigdy nie bylam " nabialowa" , jesli jadalam to raczej z rozsadku , a bo wapn itd . Jesienia tamtego roku , az do wczesnej wiosny pierwszy raz od kilku lat przeszlam zalamanie zdrowia , tarczyca robila porzadki, zahaczyla o serce , cos tam przebakiwal lekarz o rozruszniku , wiec po prostu ostro wzielam sie glownie za pomaganie mojej tarczycy , ale nie odchodzac od LC. Wtedy zastosowalam rotacje m.in.mlecznych - ograniczam sie do serkow owczych/kozich , smietance do kawy, czasem 10-15 dkg twrogu . Moze bardziej w celu urozmaicenia niz z potrzeby. Podobnie z glutenem , u mnie bardzo nie wskazanym , a moze tez u wielu osob niewskazanym ? Najwiekszym problemem na dzis jest dostarczenie odpowiedniej dawki bialka / tarczyca tez potrzebuje jego wiecej , podobnie jak u ciebie/ . Rzecz w tym ,ze stosuje jeden rodzaj bialka dziennie / wszystko dla tej tarczycy!/ . Nie jem juz na LC tak sporo jak kiedys , duzo szybciej jestem zasycona , wiec w dniu jajkowym trudno mi ich sporo zjesc , raczej jest lepiej w dni miesne, ale ogolnie jest juz sporo lepiej.

[MONIKAW]

A jak się czujesz na drugi dzień po tych serkach kozich, owczych, śmietanie???
A zastanawiałaś się nad całkowitym odstawieniem tego na jakis czas????
Chociazby w celach obserwacyjnych???

[Hannibal]

a jak u Was z surowym wiejskim masłem? czy nawet on sam powoduje problemy? jakaś różnica między krowim a kozim?
a jak z takimi starymi "przetrawionymi" serami? one powinny być lepsze
nie to, żeby namawiał, tylko tak z ciekawości pytam

[MONIKAW]

Hani kiedyś to i surowe wiejskie masło i twaróg wiejski i smietana, ser smażony mamy wszytsko stanowiło problem koziego nie sprawdzałam.
Dzisiaj to się boję zaryzykować za dobrze się czuję po prostu i jak pomyslę o tym, ze zmiana menu mogłaby spowodowac nawroty choroby to..............

[Hannibal]

Ale mi chodzi o same masło, bez innego nabiału. Nie sprawdzałaś pewnie jak to jest?

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

Nie sprawdzałam wszystkiego z osobna jak uświadomiłam sobie jaki wpływ na stawy ma ogólnie nabiał zrezygnowałam z niego zupełnie nie stosując już prowokacji.
I tak jak pisałam wcześniej były to produkty dobre jakosciowo.
Takim dobitnym przykładem była historia monikif opisana za miedzą to był taki moment , który skłonił mnie do całkowitej eliminacji. A potem juz było tylko lepiej i lepiej...

[Neska]

a co sadzicie o uzupelnianiu bialka odzywkami bialkowymi, jakimis izolatami, np zmiksowanymi ze smietanka albo olejem kokosowym?

[agnieszka56]

Podzial bialek zastosowalam za uprzejma sugestia dr Ewy , a metodologia / moja / jest taka - jajka , miesa , ryby ....moze troche na babski rozum , ale tak sobie mysle ,ze choc wszystko jest bialkiem, to bialko z miesa jest nieco inne niz np w mleku.... ale to tylko tak sobie po swojemu kombinuje , prosze wyprostowac moje myslenie , jesli zawiera zasadnicze bledy....

[agnieszka56]

MONIKAW -

nie jest mi zle po serkach kozich , ale zastanawiam sie bardzo nad twoja sugestia, zeby wogole wykluczyc nabial i sie obserwowac , jestes tak pozytywnym przykladem dobrej opieki nad swoim zdrowiem ,ze bardzo mnie zainspirowalas....dzieki

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

Pierwsza linia podziału przebiega pomiędzy białkami roślinnymi a zwierzęcymi.
Tutaj występują największe różnice. Dopiero potem można dzielić na mięso czerwone i białe, nabiał, jajka. Mięso białe też jeszcze można podzielić na ryby i drób.
Białko roślinne można podzielić na pochodzące z roślin strawnych i niestrawnych, czyli pochodzące np. z trawy albo z kartofli.
Innego podziału trudno się doszukać.
Konina, wołowina, cielęcina, baranina, kozina, owoce morza, ryby ptaki, różnią się ilością białek i tłuszczów, i to niezbyt zresztą wiele, w przeciwieństwie do roślin.
JW

[Hannibal]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[agnieszka56]

Moj dorosly syn uwielbia nabial i mocno go spozywa majac bardzo ostra reakcje , a mimo to nie wystrzega sie / mleko , jogurty/. Dla mnie to jest taka bardzo wyrazna nietolerancja, ale bywaja chyba tez bardziej ukryte , byc moze ja tak mam, w kazdym razie nie ciagnie do nabialu i to bylo dla mnie wyznacznikiem , ze zjadlam go rzadko , tak jak pisalam , raz na tydzien stosujac rotacje. Teraz sprobuje wogole odrzucic , zgodnie z waszymi sugestiami , ktore duzo mi daja , gdyz moj staz na LC jest niewielki , raptem pol roku i ciagle poszukuje , bo nie dosc ze staram sie tarczyce pielegnowac i wlasciwie odzywiac to jeszcze mam kilogramy do zrzucenia , dzieki na rade !

[agnieszka56]

Panie Witoldzie -
dziekuje za wiadomosci o bialkach ,zrozumialam z niej , ze nie daje Pan wiary w rotacje w podawaniu bialek , choc jak pamietam jest kilka osob ktore tu na forum chwalily sobie ja, ja zas jestem tak krotko na LC , ze po prostu nie mam wyrobionego zdania do konnca, bo ciagle sprawdzam z czym mi lepiej, ale cenie sobie wszystkie podpowiedzi , wiedza wasza pozwala mi poprawiac powolutku jakosc zycia...

[Witold Jarmolowicz]

Oczywiście, jak ktoś ma czas i jest pedantem, może sobie rotować. Jest to jeden z nielicznych pomysłów, który nigdy nie zaszkodzi. Tu, na tym forum rzeczywiście są osoby, które stosowały dietę rotacyjną, wszakże po latach...
Np. Pani Monika też kiedyś zmagała się z dietą rotacyjną, by po latach dojść do wniosku, że jak coś uczula, to należy to wyeliminować raz na zawsze.
Pozdrawiam serdecznie
Witold Jarmołowicz

[MONIKAW]

[agnieszka56]

[quot
e [/quote]


podpisuje sie pod tym w 100% ! Tak naprawde zajelam sie swoim zdrowiem kiedy mi baaardzo dalo sie we znaki / wiek ?/ No i szukam i szukam - z czym mi dobrze ,a co jest zle. O rotacji mowi zarowno dr Ewa jak i Sandra Cabot / mowie o przypadku Hashimoto i niedoczynnosci/, stad moje skierowanie sie w ta strone. Rowniez obie panie mowia o jednym bialku dziennie, jesli jest taka mozliwosc. Stad moje takie postepowanie , gdyz mowie, ze ciagle szukam , choc juz mnostwo znalazlam tutaj. Biore bardzo pod uwage sugestie Pana Witolda . Moim jednak najwiekszym zmartwieniem na dzis jest ilosc bialka - podobnie jak bylo to u Moniki. Latami szukala tego czegos dla siebie odpowiedniego ....ja chcialabym szybciej , chyba nie mam az tak wiele czasu. Nie jestem pedantyczna , to wada, ktora chcialabym wyeliminowac jak najszbciej!

[agnieszka56]

No tak , nie umialam zrobic cytatu , ale chodzi o to , ze pod ostatnia wypowiedia Moniki podpisuje sie w calej rozciaglosci !

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

Lepsze chociaż solami złota się juz chyba nie leczy.
Nie osiągałam takich efektów standardowym leczeniem w rzs (kortizon, mtx, nlpz)
dzisiaj w zasadzie nie biore nic, sporadycznie w razie bólu nlpz.
W tym miejsu należałoby wspomnieć, ze RZS jest chorobą psychosomatyczną i dieta choć jest bardzo wazna nie stanowi jedynego elementu leczenia.

[MONIKAW]

[quote="Witold Jarmolowicz"]

[Neska]

e, chyba moga yc jak sporadycznie, wazne, zeby nie mieszac w jednym posilku lub dniu ze zwierzecymi.
Monika powiedz czy pilnujesz jednorodnosci bialka w ciagu jednego dnia, jednogatunkowosci bardziej?

[MONIKAW]

Nie, nie pilnuję to juz byłoby dla mnie za dużo. Mieszam.

[Witold Jarmolowicz]

[quote="MONIKAW"]

[Bruford]

[MONIKAW]

W naszym ale jakieś dwadzieścia lat temu

[Neska]

Flo a ile zjadasz dziennie bialeczka? i ile masz wzrostu i wagi, jesli mozesz powiedziec?

MoniTy to kurcze jestes drobinka

[MONIKAW]

To dobre określenie jestem drobna, drobnej budowy, kosci itd
Ale nie wychudzona

[Bruford]

[Witold Jarmolowicz]

Oczywiście, że sole złota wychodzą z użycia, wszakże 30 lat, to raczej hiperbola literacka.
JW

Cytat:

http://www.mp.pl/artykuly...926E5E0D5A7193F prof. dr hab. med. Irena Zimmermann-Górska lek. Aleksandra Tuchocka-Piotrowska Katedra i Klinika Reumatologiczno-Rehabilitacyjna i Chorób Wewnętrznych AM w Poznaniu Data utworzenia: 13.12.2004 Ostatnia modyfikacja: 20.08.2008 Opublikowano w Medycyna Praktyczna 2004/11 ... Leczenie Wybór soli złota spośród LMPCh został podyktowany kilkoma względami: mimo że należą do najstarszej generacji leków hamujących przebieg RZS, sole złota są do dziś jedynymi znanymi lekami, które mogą powodować wieloletnie (nawet kilkudziesięcioletnie) remisje choroby. Podobnego efektu nie udało się do tej pory osiągnąć żadnym innym LMPCh. ...

[Bruford]

[MONIKAW]

Zgadzam się z Brufordem. To bardzo przestarzała metoda leczenia, skuteczność też budzi wiele wątpliwości.

[brajan30]

Witam
Skoro to temat o RZS, to napiszę czego się dowiedziałem w ostatnich miesiącach, o leczeniu RZS. Chodzi mi generalnie o oczyszczenie organizmu z toksyn i usunięcie zdefektowanych komórek.

Doktor Ashkar o RZS pisze następująco:
Jeśli przyjrzymy się tej chorobie bliżej, okaże się że RZS ma bardzo podobny mechanizm działania do raka, jedyną różnicą są kancerogeny. W tym przypadku, kancerogeny atakują chrząstki stawów, zmieniając komórki chrząstek w komórki rakowe, które uwalniają się i rozprzestrzeniają po całym ciele, zmniejszając lub zupełnie rujnując chrząstkę. Jeśli zdrowa komórka przemieni się w rakową, ale nie będzie mogła się uwolnić ze swojego miejsca, lub uwolni się, ale nie będzie w stanie dołączyć do systemu krwionośnego – utworzy się miękki złośliwy guz wokół stawów. Sprowokuje to atak białych krwinek, co zaowocuje obrzękiem oraz zaczerwienieniem w okolicach stawów. Zmienione komórki chrząstek nie są częścią kluczowych organów podtrzymujących życie, zatem nie istnieje ryzyko śmierci. Stuprocentowe wyzdrowienie jest możliwe przy użyciu metody NIA.
To tyle jeśli chodzi o fragment z książki Ashkara.
Tutaj jest to pokazane na filmiku: http://www.youtube.com/wa...feature=related

Natomiast na forum metody NIA, wypowiada się sporo ludzi mających doświadczenie i wiedzę odnośnie oczyszczania z toksyn i o RZS piszą następująco:
RZS
Wszystkie procesy usuwania chorych komórek z organizmu polegają na tworzeniu się ropy, która jest wydalana przez kaszel lub trafia do krwiobiegu, z którego musi być usunięta przez skórę lub przez nerki. Jeżeli blokujemy choroby infekcyjne to ropa nie wydostaje się na zewnątrz a odkłada się w stawach powodując ich stałe niszczenie. To powoduje stany zapalne, które powoli zaczynają usuwać chore komórki. Z tego robi się proces przewlekły. Po otworzeniu rany ropa jest usuwana prze ranę, przez co cały proces RZS jest wstrzymywane.
Stymulacja układu odpornościowego a szczególnie makrofagów powoduje że odbudowują się miejsca uszkodzone.

Natomiast jeśli chodzi o leczenie RZS żywieniem to piszą że jest to takie maskowanie defektów i tak to tłumaczą: (oczywiście nie kwestionują że żywności przetworzonej należy unikać)
To są wszystko objawy zasyfionego organizmu a wyleczenie tego to pozbycie się objawów a nie wyzdrowienie. I to można robić na n sposobów i porównywać je który jest najbardziej skuteczny w zwalczaniu objawów chorobowych. To jest takie życie od objawu do objawu. To, że coś leczycie to nikt w to nie wątpi ale to nie jest działanie powodujące że organizm wraca do zdrowia a tylko działania objawowe. Można powiedzieć, że DO jest najdłużej działającą atrapą zdrowia, jaka została wymyślona. DO jest potrzebna chorym bo ktoś kto jest w miarę zdrowy więcej na niej straci niż zyska.
Inaczej mówiąc jest to tak jak konserwacja śmietnika, w którym są toksyny, trzeba po prostu te toksyny z organizmu usunąć, DO toksyn nie usunie, tylko zakonserwuje ten śmietnik.
Są to wypowiedzi osób które maja sporą wiedzę, w zakresie oczyszczania.

Ja od siebie dodam, że w marcu tego roku byłem na wykładzie Ashkara w Katowicach, (na którym było ok. 800 osób), po wykładzie ludzie rozmawiali ze sobą, i kilka osób rzeczywiście mówiło że się metodą NIA wyleczyło z RZS, były to zarówno młodsze i starsze osoby.

I jeszcze podkreślę, że nie zamierzam tutaj z nikim się kłócić, czy sprzeczać, każdy ma własne zdanie i zrobi to co będzie chciał.

[_flo]

Cytat:

Flo a ile zjadasz dziennie bialeczka? i ile masz wzrostu i wagi, jesli mozesz powiedziec?

Ile ja jadam.... no staram sie tak kolo 1g, i chyba nie sklamie, jak powiem ze jestem chyba gdzies srednio kolo 0.9. Od 0.5 do 1.3
Ale nie spazmuje, nie mam jakichs wyznaczonych proporcji, samo tak wychodzi. Na przyklad przez dwa dni jadlam minimalne ilosci, ale wczoraj poczulam zew natury i nadrobilam mocno, x1.5 wyszlo albo jakos tak.
No bialka wiadomo lepiej wiecej niz mniej, imo.
Wzrost: 163 i pol , waga w sumie mi sie utrzymuje od dluzszego czasu na +/- 52, mialam przez jakis czas fluktuacje.
(ps. w sumie mozna powiedziec, ze mam proporcje 1:2:1, moze troche mniej tuscu, ale czy to jest poprawnie i zdrowo, tego nie wiem)

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

Moim zdaniem raczej ma Pan rację
Miałam ciotkę, której przedawkowali kilkukrotnie sole złota, rozłozyło ją to na amen po 10 latach przeleżanych bez ruchu w ogromnych mękach zmarła.
W XXI wieku zmarła na skutek powikłań w RZS-ie to wydaje się niewiarygodne.

[Neska]

Flo to tez zes drobinka pamietacie jak meczylam, ze mnie muli do poludnia, ze mam problem ze sniadaniem itp - byc moze mylilam niedobor ww z bialkiem - bylo mi slabo, zimno i czulam 'zmulenie', balam sie przedobrzyc z ww, balam sie jesc za duzo bialka, tzw lapanie proporcji

[Neska]

ale bierzesz na beztluszczowa czy calkowita mase ciala?

mi na razie poszlo w pupe i udka, ale i tak niebo a ziemia z poprzednimi ciazami, jestem b zadowolona i fantastycznie sie czuje, moze zdjecie w kostiumie kapielowym zapodam?

[_flo]

[_flo]

Cytat:

ale bierzesz na beztluszczowa czy calkowita mase ciala?

na calkowita
zreszta, nie ma jak zmierzyc w warunkach domowych udzialu masy tluszczowej
wszystkie te metody typu kaliper sa wyjatkowo malo precyzyjne
Moja waga twierdzi, ze mam 12% body fat. To raczej niemozliwe.

JaśniePani napisał/a:

moze zdjecie w kostiumie kapielowym zapodam?

dawaj

[rakash]

brajan30, to co tutaj umieściłeś jest bardzo cenne, widać ludzie doświdczeni docierają do prawdy i jak widać jest to możliwe, ale co najciekawsze jest to sprzeczne z zasadami jakie stosuje medycyna. To jest nie tylko logiczne ale może przedewszystkim to znak czasu.

Ja aktualnie próbuję przekonać jedną osobę która nie ma chęci przemyśleć ani wypróbować takiego sensownego podejścia bo woli korzystać z pomocy lekarzy. nawet mimo tego że ta pomoc jest bardziej drastyczna w środkach niż działanie NIA. Co zresztą sam uważam za zbyt ostry zabieg, aczkolwiek skuteczny.

[brajan30]

Po prostu trzeba powiedzieć prawdę, jeżeli się z organizmu nie wypiepszy toksyn i zdefektowanych komórek, wszystkie działania będą tylko "tapetowaniem" organizmu, "od kryzysu do kryzysu".

Medycyna akademicka zapomniała że co to jest choroba i odchorowanie bez leków, że przez chorobę organizm się oczyszcza, lekarze lekami tylko blokują organizm, często niepotrzebnie zapisują antybiotyki, tak samo stan zapalny i ból oznacza że komórki zdefektowane organizm usuwa.
Analogicznie przy odleżynach, organizm chce usunąć zdefektowane komórki (rope), często tworzy się rana i ropa wylatuje.
W metodzie NIA, człowiek zdecydowanie pomaga organizmowu, poprzez ranę zdefektowane komórki, czyli ropa jest usuwana z organizmu, wraz z toksynami.

U mnie już od jakiegoś czasu wylatuje czysta limfa i oczywiście mógłbym zabieg zakończyć, ale jeszcze postanowiłem zrobić jedną rzecz, od początku czerwca stosuję DETOX+, (od razu zacząłem od 6 tabletek na dobę), moje założenie jest takie: niech przez dwa miesiące jeszcze ten DETOX+, wyrzuci przez ranę te słabsze komórki, wtedy odczekam dwa tygodnie, i zakończe zabieg NIA.

[EAnna]

[Bruford]

[Hannibal]

[brajan30]

[Bruford]

[Hannibal]

[Witold Jarmolowicz]

Zakład, że znaczną część lekarzy zastąpi komputer, obsługiwany przez niżej kwalifikowanego technika? Jest to tylko kwestia czasu i mocy obliczeniowej komputerów.
Już dziś urządzenia diagnostyczne potaniały i upowszechniły się niebywale.
Trudno nie zauważyć, że w medycynie lansowane są schematy leczenia, a to nic innego, jak algorytmy komputerowe. A właśnie algorytmy to jest to coś, z czym komputer radzi sobie znacznie lepiej, niż człowiek.
Być może nie zwrócił Pan uwagi, że od wielu lat tu i tam padają pomysły, żeby diagnozować przez nadajnik, telefon, Internet, zdalnie. Były próby tworzenia tomografów o heurystycznych własnościach, które doświadczony radiolog uczyłby rozpoznawania guzów itp.
Analizę morfologiczną i biochemiczną krwi robi automat i niepotrzebny jest do tego wykwalifikowany personel jak dawniej. Jeżeli taki automat wyposaży się w sterylną jednorazową końcówkę do pobierania kropli krwi, to każdy będzie sobie mógł zrobić analizę na przystanku tramwajowym, podobnie, jak może teraz kupić colę z automatu i pobrać pieniądze ze ściany bezobsługowo. I analizator od razu powie mu, co jest nie tak, bez konieczności udawania się do lekarza, żeby dostąpić wiedzy tajemnej.
Właśnie ostatnio reklamują mi domowe elektrokardiografy w cenie półtora tysiąca PLN.
To już jest w zasięgu nawet emeryta.
A ja pamiętam czasy, kiedy w mieście wielkości Częstochowy były może dwa, może trzy i czekało się kilka miesięcy. Przypuszczalnie dlatego, że patrzę z innej perspektywy niż Pan, widzę rzeczy inaczej.
Znaczną część lekarzy (oczywiście nie wszystkich) zastąpi komputer, ponieważ będzie znacznie tańszy i jak każdy automat, bardziej bezwzględny w realizowaniu schematu dystrybucji leków, zwanego eufemistycznie leczeniem. Stanie się to samo, co stało się kilkadziesiąt lat temu z panienkami w centralach telefonicznych i to samo, co staje się z kasjerkami w bankach oraz telegrafem, listonoszami itd.
Decyduje ten, kto płaci, a medycynę finansuje farmacja. A farmacja jest zainteresowana wyłącznie zwiększaniem sprzedaży swoich produktów w sposób generujący jak najmniejsze koszty i jak największe zyski. Nie dlatego, że oni tam są tacy paskudni i perfidni, ale dlatego, że koncern, który zacznie się rozczulać nad chorymi przegra i zbankrutuje. Taka po prostu dynamika.
Właśnie największy koncern europejski sponsoruje akcję Wyborczej Leczyć po ludzku.
Nie bądźmy harcerzykami. Ja doskonale wiem, po co on to robi. A Pan?
JW

[Witold Jarmolowicz]

[Bruford]

[Bruford]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Adam319]

W XXI wieku, a w zasadzie wczoraj byłem w odwiedziny w szpitalu zgodnym z tematem tego wątku i trochę się nieregulaminowo zasiedziałem, wniesiono kolację, dwie kromki chleba, 30g masła, herbata. Spojrzałem na kartę wiszącą na łóżku – zalecona dieta lekkostrawna. Z uśmiechem zapytałem z ciekawości o obiad „Co na obiad też był chleb z masłem”, odpowiedź padła „Nie, makaron z ...”. I co z tego, że robią zabiegi polem magnetycznym , laserem, maczugę im dać niech polują na mamuty, rozłupują kości podają pacjentom szpik do jedzenia, będzie większy pożytek, pewnie z braku mamutów to się nie uda, leczenie pewnie też nie, ale będzie przynajmniej taniej.

[Bruford]

[Witold Jarmolowicz]

To, co inżynier widzi na pierwszy rzut oka, np. sprzężenie zwrotne dodatnie lub ujemne, albo prawo Newtona a=F/m, albo odpowiedź układu nieliniowego na wymuszenie skokowe,
przedstawiciele innych dyscyplin wiedzy w pocie czoła mozolnie rozgryzają, nie wiadomo po co męcząc się i tworząc struktury myślowe typu błędne koło, reakcja paradoksalna itd.
Egzobiologia szuka prawideł rozprzestrzeniania się życia i ma wielu utytułowanych profesorów, bo oni z tego żyją. Niech sobie mają.
Ja napisałem to, co napisałem, bo mi tak wyszło dzięki naszym dyskusjom i jestem tego teraz pewien. Tak samo, jak jestem teraz pewien, że samotne, odwrotne do reszty świata, oparcie złotówki o parytet złota doprowadziłoby nas do nędzy i utraty emerytur.
Z ani jednego, z ani drugiego nie zdawałem sobie wcześniej sprawy.
Pozdrawiam
JW

[Witold Jarmolowicz]

Taka śmieszna historia mi się przypomniała.
W latach 60-ch ludzkość była zafascynowana możliwościami elektronowych, pożal się Boże, mózgów. Oczywiście ówczesne komputery miały znacznie mniejsze możliwości niż pecety stojące na naszych biurkach, tym niemniej przypisywano im ludzkie cechy.
Nierozwiązany do dziś problem inteligencji, ówcześni naukowcy starali się z powagą zgłębiać.
Np. stworzono program komputerowy, który modelował ludzką rozmowę, oczywiście wtenczas za pośrednictwem klawiatury.
Słynną stała się rozmowa psychoanalityka z komputerem, podczas której psychiatra doszedł do wniosku, że komputery zastąpią psychoanalityków, którzy w ten sposób stracą pracę, a komputer zaczął ze zrozumieniem pocieszać załamanego psychiatrę.
JW

[Witold Jarmolowicz]

Wracając do tematu reumatyzmu.
http://wiadomosci.onet.pl...tawow,item.html

Cytat:

PAP, POg/02:01 Picie alkoholu chroni przed chorobami stawów Osoby pijące alkohol są znacznie mniej narażone na poważne choroby stawów, jak reumatoidalne zapalenia stawów, spondyloartropatia czy łuszczycowe zapalenie stawów - wynika z badań, o których informuje serwis EurekAlert. Naukowcy z Uniwersytetu w Leiden w Holandii przeprowadzili badania w grupie 997 pacjentów cierpiących na jedno z poważnych schorzeń reumatycznych o podłożu zapalnym - najczęściej na reumatoidalne zapalenie stawów (RZS), ale też na spondyloartropatię (zapalenie stawów z zajęciem stawów kręgosłupa), reaktywne zapalenie stawów, łuszczycowe zapalenie stawów oraz chorobę zwyrodnieniową stawów. Dla porównania przebadano też 5877 zdrowych osób. Zebrano dane na temat ilości alkoholu spożywanego przez badanych w tygodniu. W analizie uwzględniono czynniki mające wpływ na ryzyko chorób stawów, jak wiek, płeć, wskaźnik masy ciała i palenie papierosów. Okazało się, że wśród zdrowych osób odsetek pijących alkohol był wyraźnie większy (83 proc.) niż w grupie pacjentów z chorobą reumatyczną (od 53 proc. do 69 proc., w zależności od schorzenia). Efekt ten nie był jednak wprost proporcjonalny do ilości spożywanego alkoholu. Ponadto, u osób spożywających alkohol uogólniony stan zapalny w organizmie był mniej nasilony. - Wiemy z wcześniejszych badań, że spożywanie alkoholu może chronić przed rozwojem reumatoidalnego zapalenia stawów, ale nasze najnowsze dane wskazują, że dotyczy to również innych schorzeń reumatycznych - komentuje prowadząca badania dr Annekoos Leonoor Huidekoper z Uniwersytetu w Leiden w Holandii Badaczka zaprezentowała wyniki pracy swojego zespołu na dorocznym kongresie Europejskiej Ligii przeciw Reumatyzmowi, który odbywa się w Rzymie. Zdaniem naukowców, możliwe są dwa wyjaśnienia zaobserwowanej zależności. Może być tak, że pacjenci z cięższymi postaciami chorób stawów piją mniej ze względu na modyfikację stylu życia. Niewykluczone jest jednak, że alkohol krążący w organizmie chroni przed rozwojem ogólnych stanów zapalnych. Aby rozstrzygnąć te kwestie konieczne są dalsze badania.

No proszę, bania od rana do wieczora i przestaje rąbać w stawach.
JW

[MONIKAW]

Panie Witoldzie jest w tym trochę prawdy.
Alkohol poprawia ukrwienie tkanek.
Tylko niestety nie chodzi tu o kieliszek czerwonego winka do kolacji bo to zdecydowanie za mało. Poza tym istnieje jeszcze jedna kwestia osoby przy standardowym leczeniu w RZS zdecydowanie powinny unikać alkoholu.

[Kangur]

[Zielony Karzeł]

[tomtom]

z ciekawostek, ułożyłem dietę i suple dziewczynie z RZS

2 tygodnie - całkowicie odstawiła leki, zero bólu, normalnie żyje. Miał być wózek inwalidzki, zaczeła biegać. Oczywiście zmiany zwyrodnieniowe pozostały, bo choroba przez tyle lat po prostu fizycznie zniszczyła strukturę stawów, ale stopniowo ćwiczeniami przywraca sobie sprawność.

Oczywiście zalecona przeze mnie dieta była całkowitym przeciwieństwem diet zalecanych tutaj - składała się w ~80% z węglowodanów, przy zerowej podaży produktów odzwierzęcych (ani jajek, ani mleka).

Ale powiedzmy sobie szczerze, co to za problem RZS wyleczyć, ostatnio na gg odezwała się kobieta z podziękowaniami - ponoć znikł jej toczeń układowy.

[M i T]

Franz Alexander określił RZS jako schorzenie psychosomatyczne. To tłumaczyć może zdrowienie zarówno u low-carbowców, high-carbowców, jak i odżywiających się w sposób byle jaki. Warto o tym pamiętać, by potem po spożyciu 1 grama białego sera nie wić się z bólu. Pewne rzeczy, jak tutejszy guru twierdzi, faktycznie tkwią tylko i wyłącznie w głowie.

Tomek

[tomtom]

baba jaga twierdziła, że bierze się to z niedoboru piernika

i podobnie jak cytowany wyżej Niedoceniony Geniusz Nauki, nie przedstawiła na to żadnych dowodów.

[Adam319]

Jeżeli teza poprawnie opisuje rzeczywistość, to właśnie poprawny opis rzeczywistości jest dowodem. A jeśli już na podstawie owej tezy uda się opisać przyszłe zachowanie układu, lub nawet na nie skutecznie wpłynąć to czego więcej oczekiwać? Lubisz mieć dokument podpisany przez doc. dr hab. to może lubisz mieć podkładkę, ubezpieczenie, tłumaczące własne błędy, ale do osiągnięciu zamierzonego realnego celu może to nie wystarczyć.

[rakash]

[MONIKAW]

[zenon]

[M i T]

[M i T]

[rakash]

[M i T]

Swoją drogą, bardzo się dziwię Ewie B-W, że kompletnie olewa fachowe lektury o psychosomatyce na rzecz "dzieł"... Hellingera

Marishka

[zenon]

[M i T]

[zenon]

[zenon]

[MONIKAW]

[quote="zenon
Przyczyn RZSu jest kilka.
To co na talerzu tez jest przyczyna, tyle, ze nie pierwotna.Jak nie ma alergenu nie ma reakcji alergicznej.

[quote]
Podpisuje się pod tym co napisał Zeniu też po wielu latach obserwacji doszłam do takiego wniosku.

[dario_ronin]

Aby bardziej potwierdzić związek przyczynowo-skutkowy między
grzybem Aspergillus a nowotworami prof. Aleksandrowicz zbadał odczyn
immunologiczny na antygeny Aspergillus flavus u chorych na białaczki
oraz u zdrowych osób z tych samych środowisk. Silnie dodatnie odczyny
stwierdzono u 16 spośród 35 osób chorych. Spośród 19 osób klinicznie
zdrowych stwierdzono jedynie słaby odczyn u 5 osób.

U chorych z reumatycznym zapaleniem stawów odczyn ten również
wypadał silnie dodatni. Sugeruje to, że choroba ta może mieć również
związek z przewlekłą infekcją grzybiczą.


dr n. med. Krzysztof Piotr Michalak

?


Darek

Aby bardziej potwierdzić związek przyczynowo-skutkowy między
grzybem Aspergillus a nowotworami prof. Aleksandrowicz zbadał odczyn
immunologiczny na antygeny Aspergillus flavus u chorych na białaczki
oraz u zdrowych osób z tych samych środowisk. Silnie dodatnie odczyny
stwierdzono u 16 spośród 35 osób chorych. Spośród 19 osób klinicznie
zdrowych stwierdzono jedynie słaby odczyn u 5 osób.

U chorych z reumatycznym zapaleniem stawów odczyn ten również
wypadał silnie dodatni. Sugeruje to, że choroba ta może mieć również
związek z przewlekłą infekcją grzybiczą.


dr n. med. Krzysztof Piotr Michalak

?


Darek

[zenon]

[rakash]

[zenon]

[rakash]

[M i T]

http://journals.indexcope....php?icid=14011

Cytat:

Reumatoidalne zapalenie stawów (r.z.s.) należy do tzw. chorób autoimmunopatycznych, ponieważ układ immunologiczny chorego zwraca się przeciw niemu, atakując jego stawy. Istnieje nurt badań, który wskazuje, że jest to choroba psychosomatyczna. Wielopoziomowe podejście do r.z.s. pokazuje, że stres i jego interakcja z układem immunologicznym grają istotną rolę w etiologii i rozwoju choroby.

Tomek

[M i T]

Przypominam, ze czynniki psychiczne to nie tylko stress czy trauma. Sprowadzając je jedynie do tych dwóch można skutecznie przeoczyć całą kupę "drobiazgów". Najbardziej obszernie na ten temat piszą Leader & Corfield.

Marishka

[M i T]

Jednak, aby poszerzyć strefę przyczynową, wklejam taki fragment:

Cytat:

Niektórzy reumatolodzy są też zdania, że pewne produkty (według brytyjskich naukowców kukurydza, pszenica, wieprzowina, pomarańcze, mleko krowie, owies, ryż, jajka, wołowina, kawa, żółte sery, pomidory i cukier) mogą zaostrzać przebieg reumatoidalnego zapalenia stawów.

Nie wiem, jak się do tego odnieść. Co prawda, nie cierpiałem na RZS, ale swego czasu opanowywały moje giry "liżące" bóle stawów. Zawsze pojawiały się wskutek dłuższego stresu, zalęknienia, czasem przy przechodzeniu chłodnego frontu. Jak ręką odjął, minęły już wiele lat temu. Może był to deficyt witaminowy - okres dojrzewania, szybki wzrost, jedzenie ..hmmm, różne itd.
A może tak właśnie psychika ciałem krzyczała? A miała o czym.

źródło: wyborcza

Tomek

[zenon]

[M i T]

Cytat:

Myśl na zdrowie Człowiek potrafi sobie wmówić bardzo wiele, a kiedy zaczyna w to wierzyć, nagle pojawia się to naprawdę. To takie samospełniające się proroctwo. Wszystko jest w naszej podświadomości, która zaczyna wysyłać niepokojące sygnały do narządów, do tej pory zdrowych. Wyodrębniono już wiele chorób, u których podstaw leżą czynniki psychiczne, a lista ta wciąż nie jest zamknięta. W przyszłości prawdopodobnie pojawi się ich więcej. Wystarczy tylko rozważyć to, co mówią lekarze: tak naprawdę każda choroba jest psychosomatyczna. Pogorszenie samopoczucia towarzyszy nam przy każdej niemal dolegliwości. Pytanie, w jakim stopniu potrafimy stanąć ponad naszą podświadomością i racjonalnie podejść do problemu. Przykładowymi schorzeniami w omawianej grupie są: syndrom nocnego objadania się, zaburzenia snu, otyłość, zaburzenia seksualne, anoreksja, choroba wrzodowa dwunastnicy, reumatoidalne zapalenie stawów. Nasz umysł może w różnym stopniu wpływać na ich rozwój i nie ma tu żadnych reguł. Uporczywe bóle głowy, trudne do zniesienia migreny towarzyszą wielu chorobom, a człowiek, dopóki nie uświadomi sobie, że biorą się one ,,od wewnątrz”, za swój zły stan oskarża lekarzy, którzy nie zawsze są w stanie pomóc. Lekarstwa to jedno, a myślenie pacjenta – drugie.

Kolejne spojrzenie.
link: http://www.goodlifepoland.pl/?p=376&lang=pl

Byłbym daleki od forsowania tylko i wyłącznie teorii o hipochondrycznym wmawianiu sobie choroby jako czynniku sprawczym. Moja prababka dożyła prawie stu lat z codziennym przekonaniem suto zaprawionym lękiem, że coś jej się stanie. Miała napady lęków, ciągle czegoś się obawiała. I co z tego? I nic.

Tomek

[M i T]

Monika, przyznaj się lepiej, od kiedy Ci się tak znacząco polepszyło
Bo przecie nabiałów i zbóż nie jesz już od tak dawna.

Tomek

[rakash]

[zenon]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[M i T]

[rakash]

[MONIKAW]

[M i T]

No to mamy szereg różnorakich czynników. Jak się domyślam, za słowem "terapia", kryje się proces związany z pracą nad emocjami I czy to nie on był/ lub nie gwoździem do trumny RZS-u?
Jedźmy dalej. Jesteś prawdziwym fachowcem od RZS-u i być może jest to faktycznie dłuższa remisja, ale można tak do śmierci. 5 lat RZS-u i remisja trwająca np. 90 lat. To trochę bez sensu. Nadejdzie po prostu jesień i bóli wciąż nie będzie. A potem wiosna, lato - i ten posrany RZS znów nie da objawów. Monika, a może RZS-u już u Ciebie nie ma najzwyczajniej w świecie?

ps: Zauważ też, to co za oknem to właściwie jesień, tylko zielona.

Tomek

[MONIKAW]

Tak, tak niekończący się proces.
Gdyby nie Marishka i Ty błądziłabym jeszcze
Warto słuchać, czytać, pytać nie upierać się przy swoich racjach to jedyna droga do sukcesu.
Być może jestem już zdrowa to byłoby cudowne, odzyskac dawne życie.
Nawet lepsze bo świadome.
Wiem, że za oknem jesień ale zorganizowałam sobie podczas tej jesieni kilkunastodniowe lato. Klimat to następny istotny czynnik w RZS.

[MONIKAW]

Czy to był gwóźdź do trumny???? Tak myślę i obym się nie myliła.

[Witold Jarmolowicz]

Pani Moniko, życzę zdrówka.
W lipcowym Poradniku Dobrego Zdrowia wydrukowałem najważniejsze fragmenty tego tematu o RZS.
Pozdrawiam
JW

[MONIKAW]

Dziękuję Panie Witoldzie.
Zainteresowanym służę pomocą.

[sylwiazłodzi]

monika i panie witoldzie też dziękuję , tu nigdy nie mialam czasu przeczytać wątku.

Twoje wnioski monika dały mi do myślenia.

[MONIKAW]

Fajnie, cieszę się bardzo Sylwia.
Które wnioski te dietetyczne czy dot. sfery psychicznej???

[sylwiazłodzi]

dietetyczne, choć wszystko co robię ma wpływ na psyche.

[MONIKAW]

Dziś na śniadanie zjadłam kaszankę ( z kaszy gryczanej) bez negatywnej reakcji ze strony organizmu . Ktoś, kiedyś pytał tu na forum, postanowiłam sprawdzić.

[EAnna]

[MONIKAW]

Obawiałaś raczej niż spodziewałaś, ja się niczego nie spodziewam
tz nie projektuję tego w głowie "zjadłam to musi pojawić się reakcja", raczej "pewnie nic mi nie będzie jestem zdrowa"

[rakash]

Chyba człowiek żyjący w cięzkiej psychozie może mieć na swój organizm tak negatywny wpływ. Iaczej musi to być coś w środowisku lub po prostu osłabiony organizm. Także bez przesady z tymi spodziewankami i obawami. naprawdę, trochę więcej głębi.

Tak sobie myślę o czym tu piszecie, szczególnie to uparte trwanie MiTów. Przypomniałem sobie fajną ksiązeczkę prof. Grochmala na temat stresu. Rzeczywiście opisuje on tam jakie mają stresy, a raczej przetrwałe stresy które utrwaliły się w nerwice itp. wpływ na zdrowie. I owszem nie da się zaprzeczyć wpływowi stresu/psychiki na zdrowie/somę. tylko że powtórzę, w dużej części jest to zawsze spowodowane słabością organizmu. I poprzez wzmocnienie organizmu możemy lub też raczej szcezgólnie przez to leczymy choroby i problemy. oczywiście wyeliminowanie czy też zmiana czynników które wytworzyły w nas stres(nerwice) jest konieczne, jednak nie da sie tego ograniczyć do jakiegoś tam przepracowania czy racjonalizacji. Często taka racjonalizacja to zmienianie sobie głowy, które w jakiś sposób ratuje, czasami oczywiście nie można inaczej, jednak tu potrzebne jest konkretne działania i zawsze musi być mowa o działaniu. Przykłądaowo jeżeli jesteśmy współuzależnieni od alkoholu jak to ładnie uczy psychologia, to nie wystarczy tylko mieć tego świadomość ale trzeba zmienić swoje życie, środowisko na takie które nie będzie patogenne. Może być oczywiście potrzeba przewartościowania pewnych spraw, zmiana postrzegania tego co widzimy z jakichś powodów błędnie, ale to błędne podejście jest często własniie prpagowane jak np. w przypadku 12 kroków AA. zamiast "leczyć przyczynowo" zamiata się pod dywan czynniki patogenne.

[ulka50]

Witajcie ,stwierdzono u mnie rzs ,od stycznia mam problemy z poruszaniem ręki ,teraz zaczyna boleć mnie od barku do szyji i mam ją trochę opuchniętą i tak jakby drętwiała mi część policzka czy to ma związek z tą chorobą czy może jeszcze coś się przyplątało,trochę cię boję bo jutro mam wyjechać na wakacje a mój lekarz jest na urlopie i nie mam się kogo poradzić .Jeśli ktoś zna odpowiedź to proszę o radę .

[Witold Jarmolowicz]

[Hannibal]

[MONIKAW]

Podczas tych upałów zmniejszyłam trochę ilość tłuszczu (brak ochoty na potrawy tłuste)
chudnę niestety . Więc trzeba wracać do punktu wyjścia.

[Witold Jarmolowicz]

Pani Moniko,
Czy zauważyła Pani szczególną rolę w swojej chorobie tzw. kolagenu czyli rozgotowanych chrząstek, skórek, galaret?
JW

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

Ale na pewno miska galarety codziennie, bez wyeliminowania nabiału i zbóż nie przyniosłaby nic sensownego?
JW

[MONIKAW]

[monikaf]

[MONIKAW]

Ostatniego akapitu nie odniosłabym do Ciebie na pewno.

[Witold Jarmolowicz]

Cytat:

Naukowcy są jak dotychczas zgodni co do tego, że „wszyscy ci pacjenci charakteryzują się perfekcjonizmem i przesadną sumiennością, masochistyczno-depresyjną potrzebą poświęcania się i wybujałą chęcią niesienia pomocy, połączoną z wyjątkowo moralnym zachowaniem i skłonnością do nastrojów depresyjnych" (cytat za Brautigamem).

Ze swego doświadczenia dodałbym, że taką osobowością, bardziej nawet niż w RZS, charakteryzują się ludzie cierpiący na schorzenia typu zespół jelita nadwrażliwego i pokrewne. W przeważającej liczbie przypadków można w ciemno opisać ich psychikę tak, jak wyżej.
JW

[M i T]

Bo, ogólnie biorąc, te same cechy leżą u podłoża wielu psychosomatycznych schorzeń. Sarno oraz Leader & Corfield (jak tez wielu innych znawców tematu) również dużo uwagi poświęcają (prócz tłumionej złości) m.in. perfekcjonizmowi. Straszne to cholerstwo. Warto się go pozbyć.

Marishka

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

Jestem za.
Perfekcjonizm to neuroza anankastyczna, która zatruwa wszelką radość z sukcesów życia, bo zawsze można coś lepiej zrobić, niż się zrobiło. I to jeszcze pal sześć, bo to prywatny problem, ale nieszczęśnik wkurza i truje wszystkich wokoło jak przestarzała koksownia. Nie daj Boże, żeby dostał władzę, rozłoży każdy zespół i wyzwoli asertywność współpracowników na poziomie 150 w skali od 0 do 100.

Pani Moniko, to nie o Pani.
Panią podziwiam za głębokie zaangażowanie i chęć niesienia pomocy cierpiącym.
JW

[MONIKAW]

[M i T]

No i oczywiście należy nie zapominać, gdzie tkwią przyczyny perfekcjonizmu. Bo bez dotarcia do tego nie da się go pozbyć.

Marishka

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Panie Witoldzie ile gramów białka, tłuszczu i węglowodanów zaproponowałby Pan osobie z RZS-em, choroba w stopniu zaawansowanym, kobieta chwilowo leżąca wzrost około 160- 170 cm (dokładnie ustalę) waga 92 kg.
Lekarz zalecił około 50g białka moim zdaniem za mało.
Bardzo proszę o wypowiedzi w tym temacie, to dla mnie bardzo ważne.
Misiu Kochany może i Ty nam cos podpowiesz, proszę tak ładnie

[Witold Jarmolowicz]

Przed chwilą w Trójce wyemitowali Let's Work Together zespołu Canned Heat.
Jakby w odpowiedzi na naszą dyskusję.
Pani Moniko
Let's Work Together
JW

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

50g to dla Pani jest za mało, a co dopiero dla osoby o masie należnej przypuszczalnie ponad 65kg. Nie chcę się znęcać publicznie i zgadywać, któryż to brylant zalecił takie ilości. Spuśćmy zasłonę milczenia.
Pani Moniko
Let's Work Together
W wolnej trawestacji Młynarskiego: róbmy swoje.
JW

[Adam319]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

Bardziej merytorycznie. Ta kobieta musi schudnąć, dlatego powinna jadać wszystkiego mniej, szczególnie węglowodanów. Co do białka, naprawdę trudno się nim przejeść, więc może jeść do oporu, organizm sam odrzuci nadmiar. W praktyce wyjdzie tego białka u leżącej osoby jakieś 70-90g. rzecz jasna na żywieniu niskowęglowodanowym.
JW

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Oczywiście zdanie Pani Ewy w tym temacie też mnie bardzo interesuje tylko ostatnio jej tu nie widuję.
Jeszcze raz wyjasniam głównie Adamowi , że mnie prowokacje nie interesują tylko merytoryczne rady.

[sylwiazłodzi]

monika jest Pani Ewa tylko pisze w innych tematach, sprawdzaj na jej postach w jej profilu.

[Witold Jarmolowicz]

[Adam319]

[Witold Jarmolowicz]

50g węglowodanów, to trochę mało w tym wypadku. Powinno być nie mniej niż 50. Żeby z kolei skutecznie schudnąć, nie powinno ich być więcej niż 70g. I dlatego nie można ograniczać białka, a już na pewno nie do 50g.
JW

[MONIKAW]

Dziekuję bardzo Panie Witoldzie.
Uzupełniam jeszcze ten wzrost 167.

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

[Adam319]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

[Adam319]

[Witold Jarmolowicz]

[Adam319]

[M i T]

[Witold Jarmolowicz]

[rakash]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[M i T]

[rakash]

[Hannibal]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[Neska]

MonikaW Ty jestes przeciez delikatna kobietka, tak? Ale myslisz, ze 3kg w tyl byloby szkodliwe dla Ciebie? w taki upal apetyt siada i to naturalne, ze sie chudnie, jest tez wiecej ruchu. Chyba ze w ogole nie mialas zapasikow na sobie?

A przez co schudlas? przez zmniejszenie tluszczu?

[MONIKAW]

JaśniePani nie wiem czy utrata 3 kg byłaby szkodliwa myślę na zapas.
Po drugie zmniejszając tłuszcz chciałam ciut zwiększyć białko ale ja nie daję rady więcej.
O tej porze roku przy tych upałach 50-55 g to maks, gdyby nie zdrowy rozsądek zjadałabym 40g i nie byłabym głodna.

[MONIKAW]

[zenon]

Moze zwieksz wegle zamiast bialka?

U mnie znacznie lepiej sprawdza sie taka opcja.

Np banany mi sluza. Czasami zjem ich kilogram dziennie

[MONIKAW]

[Molka]

Ja to odbieram tak, iz to czy dana ilosc wegli bedzie niebezpieczna zalezy od ilosci tluszczy...

[M i T]

Moniko, odnoszę wrażenie, że bardziej zwracasz uwagę na "cyferki" (wyliczenia, dokładne gramy) aniżeli na autentyczne potrzeby organizmu. Jedzenie z kalkulatorem/wagą w ręku? Nawet jak już to białko nie chce wchodzić? Nie jest to zbyt rygorystyczne?

Marishka

[MONIKAW]

[Molka]

[M i T]

[MONIKAW]

Nic ogólnie się złego nie dzieje teraz pisząc tu z Wami uswiadomiłam sobie, że panikuję.
Czuję się rewelacyjnie ale ten cholerny strach bo a nóż robię cos nie tak.

[M i T]

[MONIKAW]

Dziękuję Wszystkim.

To jeszcze potrwa zanim uwierzę w to, ze jestem zdrowa.

[rakash]

[Hannibal]

[MONIKAW]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

A merytorycznie w kwestii żywienia. Skoro nie ma Pani ochoty na białko, to trzeba zwiększyć trochę węglowodany. Na niskowęglowodanowym żywieniu tłuszcze rzeczywiście nie tuczą.
Natomiast węglowodany zwiększają inkrecję insuliny. (Nie sekrecję!) Insulina zaś jest hormonem par excellence anabolicznym.
JW

[Hannibal]

[MONIKAW]

"Czesc kochana Moniko!
Zbyt wczesnie sie pochwalilam.Nie wiem co wczoraj we mnie wstapilo?!Za dobrze sie chyba czulam.Odwazylam sie poczestowac kawalem sera koziego(100% i bio-to mnie chyba oglupilo).Nie moge sobie darowac mojej glupoty!Palce,nadgarstki wszystko spuchlo,boli.Nawet jeden palec byl rano sztywny,a tego dawno nie bylo.Nafaszerowalam sie novalgina i po woli sobie radze
Wiesz jaka jestem na siebie wsciekla???
Caluje ,pa"
To z ostatniej chwili przekopiowałam z prywatnej skrzynki mam nadzieję, że autor mi to wybaczy pozostanie anonimowy.

[M i T]

Cytat:

Za dobrze sie chyba czulam. [...]Wiesz jaka jestem na siebie wsciekla???

Dla mnie w tym się kryje klucz. Kobieta się nieświadomie UKARAŁA za to, że już się dobrze czuła. Poza tym, jeśli ktoś przez wiele lat żyje z przewlekłą choroba, może nie wiedzieć, jak żyć bez niej. Może się bać być zdrowym, spełnionym, "normalnym". Choroba może dodawać swoistej "unikalności". No i oczywiście może być wołaniem o pomoc, współczucie, zaopiekowanie się, uwagę. Kiedy nagle znika choroba, a te potrzeby wciąż nie zostały zaspokojone, to może pojawić się lęk i nawrót objawów.

Tak mi się skojarzyło na szybko...

Marishka

[MONIKAW]

Być może Marishka masz rację ale nie każdy "dorósł" do zmian a nakłaniać na siłę nie będę. Na pewne decyzje potrzeba czasu, chyba.

[rakash]

No przepraszam, jeżeli ktoś choruje na tego typu przewlekłe schorzenia jak RZS to mowa o tym że chce sobie szkodzić jest wynaturzeniem. Zdrowy człowiek nie musi obawiać się sera żółtego. A każdy chory chce być zdrowy i żyć bez problemów.

Dlatego mnie takie gadanie to zdecydowana przesada.

[Maad]

[M i T]

[rakash]

[MONIKAW]

[rakash]

No i odpowiedź Moniki chyba powinna co niektórym wyjaśnić jak to jest z takim chorowaniem. Współczucie jest ok, powiedziałbym że jednak chodzi tutaj o zrozumienie, a nie samo współczucie. No i z pewnością ktoś kto szuka pomocy, szczególnie poza oficjalną medycyną, nie robi tego z chęci zdobycia współczucia. Każda realna pomoc jest ważna. Pomoc to znaczy nie użalanie się, litowanie tylko rzeczowa pomoc. Nie ryba a wędka.

[tomtom]

[Maad]

[Kangur]

[MONIKAW]

[tomtom]

Można powiedzieć, że wyleczyłem jedną, a można powiedzieć, że wszystkie które mnie zapytały o radę. A można po prostu oprzeć się na badaniach które wykazują, ze RZS mija u danego procenta osób które zrezygnują z kilku konkretnych produktów spożywczych (np glutenu).

A "leczenie" trwało około 2 tygodnie - ze stanu "czeka mnie wózek inwalidzki, chodzić nie mogę" do "odstawiłam leki i zaczynam powoli biegać"

ps. miażdżyca Ci posuwa się do przodu jak szalona, kangureczku, tylko boisz się zrobić badania które to potwierdzą. Spoko, zrobiono badania wielu innym osobom na dietach low-carb, wyniki za każdym razem były podobne - tętnice zapchane niczym plac przed krzyżem.

[Maad]

[tomtom]

czemu mam płacić za cudze badania?

już jedne badania inwazyjne grupy ludzi odżywiających się jak Ty były, w każdym jednym przypadku miażdżyca zasuwała jak miło. W przypadku wszystkich badań na społecznościach odżywiających się w taki sposób miażdżyca zasuwa aż miło. Nie ma ani jednego opisanego przypadku w którym przy takiej diecie miażdżyca się nie rozwija.

Jeśli ludzie palący marlboro dostają raka, palący carmeny dostają raka, palący sobieskie dostają raka, jakoś nie przekonuje mnie argument "ja nie dostanę bo palę sporty"

[Maad]

[Kangur]

[rakash]

[tomtom]

Oho, widzę kangur z tych "optymalnych"

pamiętam swego czasu kilku pisało - opisywali jak to wyleczyli się swoją super dietą z dziesiątek chorób. Okazało się potem, że sobie te choroby (a co za tym idzie cudowne wyleczenia) po prostu wymyślali.

Dlatego między innymi zawsze widząc optymalnego pytam "masz wyniki badań?".

O tych tysiącach wyleczeń z miażdżycy czy raka w arkadiach też krążą legendy, dziwna sprawa, TYSIĄCE osób wyleczonych i ŻADNEGEO wyniku badania potwierdzającego wyleczenie, nawet dla jednego jedynego pacjenta... szczury zjadły dokumenty, co?

[Kangur]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Poza tym jezeli twierdzisz, że wyleczyłeś tyle osób to może zaproś kilka tu na forum z wielką przyjemnością z nimi porozmawiam.
Może akurat wzajemnie się czegoś pouczymy.

[tomtom]

[Kangur]

[MONIKAW]

[tomtom]

@Kangur - rozpracowałeś mnie! Zaraz potem otworzę Arkonię i będę leczył ludzi Falami Kompensacyjnymi.

@Monika - za jakiś tydzień dziewczyna zrobi badania, wtedy obiecała opisać wszystko co robiła na moim foro (vegie.pl). Terapia była dość kompleksowa, z użyciem m.in. boru, jodu i witaminy D

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[MONIKAW]

[MONIKAW]

Jeszcze jedno jakies dwa tygodnie temu wypiłam kawę latte z bardzo dużą ilością mleka i bitej śmietany chciałam sprawdzić na jakim jestem etapie.
Nie było reakcji.
Nie wiem co działoby się po wprowadzeniu tego białka na stałe.
Pozdrawiam serdecznie.

[M i T]

Proszę się nie sugerować idiotycznym tytułem artykułu, bo treść jest w dechę:

http://www.medonet.pl/zdr...owiu,index.html

Cytat:

Przykre słowa szkodzą zdrowiu Przykre słowa i poczucie odrzucenia przez innych wywołują stres, który może zwiększać predyspozycje do rozwoju chorób o podłożu zapalnym, takich jak zapalenie stawów - wynika z pracy, opublikowanej na łamach pisma "Proceedings of the National Academy of Science". Do takich wniosków doszli psychologowie z Uniwersytetu Kalifornijskiego w Los Angeles pod kierunkiem George'a Slavicha, którzy przeprowadzili badania w grupie 124 zdrowych ochotników. Wszyscy mieli wygłosić przemowę i wykonać w pamięci zadanie arytmetyczne przed audytorium odnoszącym się do nich z lekceważeniem i pogardą. Analiza próbek śliny, które od nich pobrano, wykazała podwyższony poziom dwóch związków towarzyszących stanom zapalnym w organizmie, tj. rozpuszczalnego receptora dla czynnika nekrozy nowotworów alfa (sTNF?RII) oraz interleukiny-6 (IL-6). Jedna czwarta ochotników wzięła następnie udział w grze komputerowej, w czasie której każdy z nich został wykluczony przez innych graczy. Jednocześnie zbadano im mózg przy pomocy funkcjonalnego rezonansu magnetycznego (fMRI). Odrzucenie przez innych graczy nasilało aktywność dwóch obszarów mózgu (tj. przedniej części grzbietowej kory zakrętu obręczy oraz przedniej części wyspy), które już wcześniej powiązano z pojawieniem się negatywnych uczuć w odpowiedzi na odrzucenie. Okazało się jednak, że aktywność tych dwóch struktur wzrastała najsilniej u osób, u których wcześniej odnotowano najwyższy wzrost stężenia sTNF?RII (ale nie IL-6). Autorzy pracy uważają, że pomoże ona lepiej zrozumieć rolę mózgu w rozwoju procesów zapalnych w odpowiedzi na silny stres o charakterze społecznym. Dzięki temu łatwiej będzie wyjaśnić wpływ tego stresu na predyspozycje do chorób o podłożu zapalnym, takich jak reumatoidalne zapalenie stawów, astma czy choroby układu sercowo-naczyniowego. (PAP)

Jeśli popatrzymy na "stres o charakterze społecznym" jako m.in. stres małego dziecka, które czuje się odrzucone przez rodziców (np. w przypadku pojawienia się rodzeństwa lub przy rozwodzie rodziców, etc.), to pojawienie się chorób o podłożu zapalnym czy alergicznym wydaje się całkiem logiczne. Zresztą było o tym u tylu innych badaczy i autorów... Ale dobrze, że się to wciąż bada , bo może wreszcie psychosomatyka wróci do "łask" medycyny konwencjonalnej...

Marishka

[Neska]

bardzo ciekawe, zwlaszcza z ta alergia.

[Molka]

Stres wpisany jest w nasze życie, zbyt gwałtowny trafiając na bardziej podatny grunt może nie źle namieszac, z biochemicznego punktu widzenia to łańcuch reakcji uwalniający konkretne związki organiczne które z kolei powodują rozchwianie naszej homeostazy która w równowadze decyduje o naszym zdrowiu....
Moje zdanie jest takie, iż powrót do stanu wyjściowego jest możliwy na różne sposoby, jednym z nich jest optymalna podaż najlepszych składników pokarmowych w najbardziej optymalnej konstelacji w stosunku do siebie na wzajem , w moim mniemaniu wówczas stres ma nikłe szanse stac się przewlekłym i jeśli nawet dopada to negatywne reakcje z nim związane szybciej wracają do stanu wyjściowego.... przecież psyche i soma to bardzo silnie ze sobą powiązane komponenty wzajemnie na siebie wpływające, bez "cegiełek" jakim jest cała gama składników odżywczych ciężko odbudowac coś co uległo zniszczeniu... dlatego między innymi na przykładzie MONIKAW widac jak pięknie poradziła sobie z chorobą która poczyniła spustoszenia zakładając ze nie mały udział w powstaniu tej choroby mial stres, myślę że nawet jeśli znajdzie się kiedykolwiek w samym środku "oka cyklonu" jakim jest stres , organizm jej nie da się tak szybko "zwariowac" ponieważ fundamenty mają twardszą konstrukcje....

[MONIKAW]

Dziś rano dostałam wiadomość jedna z "moich dziewczyn" Monikaf walczy o zycie - sepsa.
Raczej wiemy jaka to walka.
Udało się ją jakoś postawić na nogi a teraz to.
Jestem zrozpaczona Moniś Mój Przyjacielu...

[rakash]

[rakash]

[M i T]