[jerzyk]

Na czym polega istota diety dr.Lutza oprócz tego, że zalecał spożywanie 6 jednostek czyli ok. 72 gr weglowodanów?

[Mariusz_]

Podobno po 2003 wprowadził do jej zmiany czyli białko 1:1 tłuszcz do woli Pod wpływem tak lubianego i kochanego tu Dr. Kwaśniewskiego Ile w tym prawdy trzeba byłoby zapytać się św pamięci Dr. Lutza

[zeto555]

to Lutz nie zyje??

[zeto555]

Czytalem nowe wydanie ksiazki i wlasnie pisal, zeby nie zalowac sobie tluszczu.
Czy szanownym krytykom DO cos to mowi??

[Mariusz_]

A co myślałeś, że dociągnie do owych 120 ??

[zeto555]

Przeciez zyje

[Hannibal]

[gudrii]

Oj, no wiec sie pewnie posypie sporo odpowiedzi ale postaram sie odpowiedziec mozliwie szybko

Ograniczenie weglowodanow do ok. 70 gram dziennie jest wlasnie podstawa jego powiedzmy diety.
Lutz wykazal ze to wlasnie ograniczenie wegli prowadzi do znacznej poprawy zdrowia (nie mowiac juz o surowiznie itp.)

Ale tym co jest w jego rekomendacjach najwazniejsze jest fakt ze on pozwala tobie na konsumpcje dowolnej ilosci tluszczy (zwierzecych glownie) I bialka. Czyli nie masz zadnych ograniczen po za tymi 6 jednostkami chlebowymi.

Teraz, patrzac na diete dr.Kwasniewskiego zauwazysz duza rozbieznosc, Kwasniewski nazuca ustalone proporcje skl. Pokaermowych ignorujac tym samym faktyczne potrzeby twojego organizmu (ma to swoje pozytyywne zastosowanie ale na krotka mete).

Dieta Lutza daje tobie mozliwosc wyboru I kierowania sie twoim wlasnym smakiem (zapotrzebowaniem) na skl. Pokarmowe. To jest wlasnie ogromna zaleta rekomendacji Lutza.

Oczywiscie, Lutz jasno mowi ze mozesz spozywac np. Mleko w umiarkowanych ilosciach, to samo dotyczy orzechow I prawdopodobnie nasion jak slonecznik itp.

Mowi tez ze lepiej jesc naturalne pokarmy (tzn. Made by nature (TM) ) niz przetwozone wegle. Dieta Lutza zaleca jak najbardziej miso I zwierzece tluszcze bez ograniczen, jedyny limit jaki istnieje jest nalozony na ww.

Odnosnie obrobki termicznej w ksiazce Lutz nie mowi za wiele, wyraza tylko swoja nadzieje ze na przelomie tysiecy lat proces ewolucji zdolal juz nas jakos przystosowac do obrabianego termicznie pokarmu.

Tak czy owak faktem jest ze ten doktor osiagnal super rezultaty tylko przy pomocy ograniczenia ww (oczywiscie czasami leczenie wymagalo uzycia lekow, szczegolnie lekow hamujacych dzialanie ukaldu immunologicznego).

Ograniczenie ww jest podstawa jezeli myslisz o zastosowaniu modelu dr. Lutza.

[grizzly]

[Mariusz_]

gudrii po 2003 roku zmienił zdanie co do białka. Postaram się poszukac tego na forum dr. Kwaśniewskiego

Cytat:

Teraz, patrzac na diete dr.Kwasniewskiego zauwazysz duza rozbieznosc, Kwasniewski nazuca ustalone proporcje skl. Pokaermowych ignorujac tym samym faktyczne potrzeby twojego organizmu (ma to swoje pozytyywne zastosowanie ale na krotka mete).

Tu się nie zgodzę. Ustala proporcje a potrzebą organizmu jest głód. Zreszta Lutz chyba nie nkazaywał zjadać dzień w dzień 72g ww białka w opór i tłuszcze w opór pomimo, iż nie ma ochoty. Zadam takie pytanie. Czy Lutz zjadał zawsze te 72g ww ??? czytaj codziennie ///////

[Hannibal]

Zalecał również "tak jakby" picie mocnych alkoholi, w umiarkowanych ilościach rzecz jasna
Sam pijał codziennie "łiskacza"

[Molka]

Do 120 lat dociągają jednostki z ponad 7 miliardów żyjących na tym globie.
Czyż to nie jest wymowne? Nie łudźmy sie ze tyle dożyjemy, chyba lepiej porzucic złudne nadzieje co by się nie rozczarowac wędrując sobie gdzieś we wszechświecie po zakończeniu żywota tu na ziemi.

[Hannibal]

[Mariusz_]

Cytat:

A więc klasyfikacja diet od najlepszej do najgorszej: Dieta Optymalna, Lutz (dieta modyfikowana przez autora od 2003r w kierunku Diety Optymalnej - czyli 72g węglowodanów, tłuszcz do woli, białko do 1g) , dieta japońska, dieta naturalna (jedz co chcesz, byle nie za dużo), dieta "niskowęglowodanowa - wysokobiałkowa" (Lutz- klasyczny, Atkins inne "wymysły niskowęglowodanowe"), i na koniec wszystkie wymysły bilansowane i niebilansowane typu wegetarianizm, śródziemnomorska, 5xwarzywaiowoce do 1000 kcal łącznie

http://forum.dr-kwasniews...g38955#msg38955
A o podwyższeniu przez Lutza ww pod wpływem P. Ponomarenki. To prawda czy jakaś s-f

Cytat:

Jako ciekawostka - po pobycie w Anglii zamieszał również w diecie Lutza, podwyższając ilość węglowodanów z 72g do 100g na dobę. Nie zdobędę się na swój komentarz wychodząc przed szereg a którego zrezygnował uczestnik spotkania z dr. Lutzem T.T. z dobra dieta, nie wspomnę również o zdziwionym dr. Kwaśniewskim. Z pozdrowieniami - zbynek

http://forum.dr-kwasniews...msg1736#msg1736

[Hannibal]

czyli "hoax"

[Mariusz_]

Chciałem zapytać się dwóch stron w tej "wojnie"
Zapytam inaczej czy Lutz skrytykował ilość ww i b stosowana przez Kwaśniewskiego. Znacie chyba jego zdanie na ten temat skoro osoba Lutza firmuję tę stronę?

[zyon]

Czyli krotko mowiac Lutz mial sie bardzo dobrze dopoki sie trzymal pierwotnych ustalen swojej diety, potem zaczal kombinowac w strone DO i od razu umarl? No coz wnioski nasuwaja sie same...

[grizzly]

[gudrii]

[grizzly]

[Mariusz_]

brokułu powodują problemy z tarczycą panie duktur Trzeba wrócić do biochemii panie duktur warzywa krzyżowe

[Mariusz_]

Wszyscy ustalają sobie proporcje BTW Ci co trenują również. Jedni skupiają się na W ograniczajac tłuszcze drudzy skupiają się na tłuszczach ograniczając węgle. Białko w obu przypadkach zależnie czy masa czy rzeźba, sporty wytrzymałościowe czy siłowe. Od proporcji nie da się uciec. Według mnie
Będąc na DO (choroba) trzeba wszystko ważyć. Gdy jestem na ZO jem białko i tłuszcz czasem sprawdzam po fakcie jakie są proporcje. Węgle w postaci płatków owsianych czy brązowego ryżu, kaszy zawsze tyle samo (łatwo zapmiętać, każde odstępstwo idzie na "+" ww)ww nie muszę ważyć. Moim życiem nie rządzą g tylko lustro i ewentualna waga z przewaga tego 1 (uprawiając amatorską kulturystykę)
Jem jak jestem głodny zawsze białko z tłuszczem to, że przekroczę 2,5g T załóżmy zjem 4 części tłuszczu na 1 część białka. Nasyci mnie to tak, że nie będę czuł głodu. Organizm da mi znak, że paliwa czyli tłuszczu zjadałem nad to, więc teraz dorzucam białka z mniejsza ilością tłuszczy. Taki sobie sposób wykombinowałem. Cały czas się uczę na swoich błędach

P.S a czy ktoś policzył według proporcji czy to % czy złotych proporcji posiłki jakie jadał Lutz?Jak to zjadanie białek wyglądało w praktyce?(czy jako 90 latek zjadał 100g bialka może więcej może mniej........) Jest tu ktoś kto miał bezpośredni kontakt z Lutzem?

[RAW0+]

[Mariusz_]

Czyżby dieta Lutza składała się z ok 100g białka dziennie według tego badania?
http://jn.nutrition.org/c...full/128/6/1051 rok 1984

[gudrii]

[sylwiazłodzi]

Rozumiem, że Pan Witold posiadając wywiad z Lutzem i artykuł o 4 latach bez węgli nie ma już nic więcej czy może jeszcze coś może wydrukować z rozmów z dr.Lutzem?

[Mariusz_]

duże spożycie białka nie nakręca metabolizmu= starzejemy się szybciej?
Pytam jeszcze raz? Czy ktoś z ekspertów od diet wie ile białka może być przedział xx-xxxg spożywał Lutz czy pozostane w świecie domysłów?

[Witold Jarmolowicz]

W Optymalniku 2/2005 jest siedmiodniowy jadłospis przygotowany osobiście przez dra Lutza dla Optymalnika i skalkulowany.

dzień..B......T......W.....kcal
-------------------------------
1......123...234...105..3100
2......119...185...91....2837
3......85.....187...82....2446
4......120...230...74....2990
5......119...221...75....3058
6......81.....117...75....1845
7......170...202...77....3050
--------------------------------
średnio 117..197..83...2761
B:T:W=1:1,7:0,7
Ilości białek, tłuszczów i węglowodanów nie zgadzają się o około 100 kcal, ponieważ w jadłospisie dodatkowym źródłem energii jest alkohol z piwa lub wina w ilości około 1 szklanki.
Lutz stwierdza, że zależnie od zapotrzebowania na energię, należy zjadać więcej lub mniej białek i tłuszczów, natomiast pilnować ilości węglowodanów.
JW

[sylwiazłodzi]

http://www.poradnikdozdro...eglowodanow.pdf


w tekście wymienia co je , ja nie bardzo liczę BTW więc nie zsumuję

Nie pojęłam do tej pory DO, trudny ze mnie przypadek

choć jest nieprecyzyjny w warzywach.

[Mariusz_]

Dziękuję bardzo Panie W
Gość jadał jak kulturysta amator przy założeniu, że ważył jakieś 60-65kg
tu ile mógł ważyć ???

Ten Pan miał apetyt i metabolizm jak na swój wiek
przy takim BTW 117..197..83

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

Wiem, że osoby , które mają niski poziom insuliny są długowieczne
P.S a jak ma się do tego LC na poziomie 100-150g ww, o których pisał Hanibal?

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

To co on takiego robił, że miał w takim wieku takie zapotrzebowanie na energie? Na zdjeciu jakiś taki bez wigoru był raczej, ale to może tlko zdjęcie
Czy zapytał się Pan Luzta o dietę Kwaśniewskiego?? Z wskazaniem jej wad. Jakoś nie chce mi przez myśl przejść, że Pan tego nie zrobił?!

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

Cytat:

średnio 2761 kcal

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

Np gość o wadze 85kg ostro pakujący na siłce na diecie ala Lutz dieta DKT wciąga 3000kcal lub lekko na plus a Ty piszesz że młodzieniaszek powinien zjadac 3500kcal? Jak dla mnie szok

[Hannibal]

Mariusz, no różnie z tym jest.
Ale rzeczywiście, 3,5 tys. kcal dla młodego aktywnego fiz. faceta to nie wygórowana ilość.
Sam często zjadam takie ilości, a nawet większe jak jest potrzeba.

[Mariusz_]

Hanibal opieram się na praktyce ludzi, którzy ćwiczą http://www.body-factory.pl/showthread.php?t=704


Panie Witoldzie zadał pan pytanie odnośnie małej podaży białka 0,5-1 w diecie dr. Kwaśniewskiego w stosunku do diety prof. Lutza? Co na to opowiedział prof. Lutz.? Zwłaszcza, że prof Lutz spotkał się z P. Kwaśniewskim. Dziwne by było, gdyby nie zadał Pan tego pytania.......:) i co na ten temat myśli Lutz

[Hannibal]

[Mariusz_]

Ile ważą???? na pewno nie 70kg przy współczynniku atywności 1,6
1,6 - praca niefizyczna, umiarkowana aktywność oraz trening – tu jest większość ludzi
1,8 - praca fizyczna i trening lub praca niefizyczna i 2 treningi dziennie
2,0 - ciężka praca fizyczna i ciężki trening dziennie

[Hannibal]

dziewczyna górołazka, wspina się, wzrost góra 155 cm, bardzo szczupła - co najmniej 3 tys. spokojnie wciąga

[Mariusz_]

Pisałem wyraźnie wytrzymałościowcy potrzebują więcej kalorii jak np biegacze,płwyacy (tylko jaki oni mają wydatek energetyczny). My tu porównujemy młodzież, która ciężko fizycznie ważąc te 70-80kg i dziadka ważacego 60-70kg, który wspina się po górach szmających po 3000-3500 kcal
To wciąga te 3xxx kcal czy Ci się wydaje, że wciąga??
Mnie to nie mieści się trochę w mojej przy ciasnej czapce
A jak wygląda tej pani jadłospis ze wciaga 3300kcal w 3 posiłkach? Po 1100 kcal na raz dla 55kg kobietki wielki czasun!

[Mariusz_]

Panie Witoldzie zadał pan pytanie odnośnie małej podaży białka 0,5-1 w diecie dr. Kwaśniewskiego w stosunku do diety prof. Lutza? Co na to opowiedział prof. Lutz.? Zwłaszcza, że prof Lutz spotkał się z P. Kwaśniewskim. Dziwne by było, gdyby nie zadał Pan tego pytania.......:) i co na ten temat myśli Lutz

[zeto555]

No wszystko dobrze Panowie - wzorujecie sie na Lutzu, polecacie diete jako najlepsza, a za chwile ulepszacie ja zmieniajac wegle nawet do 150g, gdzie autor wyraznie mowil o 72g - jak to jest, jajko madrzejsze od kury???

[Hannibal]

Nie, Lutz to jeno punkt wyjścia do własnego lepszego modelu żywienia.

[zeto555]

I nie mowcie o wieku i trybie zycia bo Lutz wyraznie zakazal przekraczanie 6 jednostek chlebowych, czyli 72g.
Wiec albo sie cos poleca i wierzy w to, albo nie. Tak to kazdy moze modyfikowac do woli, wg wlasnych zachcianek. A mowienie, ze mialem chec na duzo wegli dzisiaj i zjadlem bo widac organizm tego potrzebowal, nie przemawia do wielu - to jest wygodnictwo, obżarstwo itp, tlumaczone i usprawiedliwiane przed samym soba.

[zeto555]

[_flo]

No oczywista oczywistosc, ze weglowodanow sie je tyle, na ile mozna sobie pozwolic.
Wiadomo, ze Heniu moze i musi zjesc duzo wiecej, niz pani w kwiecie wieku z syndromem, ktora na dodatek przegina z tluszczem. Chodzi o to, zeby glikemia byla w normie - to przede wszystkim.

[Hannibal]

[zeto555]

Lutz napisal wyraznie, zeby nie przekraczac 72g wegli na dobe i nie bylo mowy o wieku,plci, stylu zycia itp. Pisal natomiast, ze mozna zjadac mniej
Wiec dlatego nie podoba mi sie taka dieta , przerabiana przez Was jak komu wygodnie.
Jesli ktos jest na diecie Lutza i malo mu wegli 72 g , to znaczy, ze ta dieta nie jest wlasciwa.
Kwasniewski za to kladzie nacisk na odmiennosc organizmow i czepianie sie do scislych proporcji ( ktor nie sa scisle tylko zalezne ) to proste czepianie sie
A to wlasnie Kwasniewski dopuszcza 100g wegli i mowi, ze nie wolno przekraczac 150g na dobe - Witaj wiec na DO Hannibalu.
P.s. Wybaczam Ci nawet brak obrobki cieplnej.

[Hannibal]

Ale ja to podkreślałem, zeto, i to wielokrotnie.
Pisałem, z czym się zgadzam u Kwaśniewskiego, a z czym nie; to samo z Lutzem, Atkinsem, Ponomarenko, Aajonusem, czy kimkolwiek innym
Zresztą można powiedzieć, że węgli bardziej liberalnie niż Lutz, a reszta ok.

[grizzly]

[zeto555]

[zbynek]

[zeto555]

Czyli jak Lutz potwierdzil w " ostatniej " rozmowie ilosc ok 100g wegli, to cale zycie sie mylil?

[zeto555]

Dla jasnosci - cenie bardzo Lutza za wiedze, za diete niskoweglowa itd, ale drazni mnie podpieranie sie nim w teoriach dla was wygodnych i zmiana tejże diety tez kiedy wam wygodnie.

[Hannibal]

[zeto555]

Czyli uznajesz swoja diete za lepsza od Lutza?

[zeto555]

Hannibal - przyznaj, ze stworzyles wlasny model zywienia, czerpiac z roznych zrodel i wtedy bedziesz gosc wiarygodny i ceniony.
Bedziesz w pelni usprawiedliwiony bo wierzysz ,ze to dla Ciebie najlepsze.

[Hannibal]

[zeto555]

Twoj mlody i sprawny organizm daje rade z tym nadmiarem wegli ( moze nadmiarem ).
Masz sprawdzony jak na razie ,wlasny model zywienia - czy nie pora abys opublikowal gdzies te zmiany, jako lepsza dieta niz stworzyly autorytety?
Mowie calkiem powaznie.

[zeto555]

[Hannibal]

[zeto555]

[seanor]

Cześć Jego pamięci!
Dr Lutz tak pisał:
List dra Lutza do dra J.Kwasniewskiego.
Londyn 2004.09.27 Jan Kwaśniewski jest autorem oryginalnego modelu żywienia „Diety Optymalnej”, którą opracował w końcu lat 60-tych ubiegłego stulecia, opierając się na badaniach naukowych i praktyce lekarskiej. „Dieta Optymalna” jest najlepsza dla człowieka, co Kwaśniewski udowadnia na podstawie biochemii. W tym modelu żywienia zaleca się drastyczne ograniczenie węglowodanów. W pewnym sensie jest ono podobne do niskowęglowodanowej diety Atkinsa i moich zaleceń dietetycznych. Ale występują podstawowe różnice, głównie w zaleceniu bardzo dużego spożycia tłuszczu. Następna różnica między Dietą Optymalną, a innymi dietami niskowęglowodanowymi polega na znacznych różnicach w spożyciu białka. W „Diecie Optymalnej” spożycie białka jest bardzo niskie. Dieta Atkinsa zawiera o wiele za dużo białka, co powoduje duże szkody dla zdrowia. Jak pisze Jan Kwaśniewski najważniejszą rolę w „Diecie Optymalnej” odgrywa utrzymanie określonych proporcji między trzema głównymi składnikami odżywczymi – białkiem, tłuszczem i węglowodanami jak: 1:2,5-3,5:0,5 – wyrażona w jednostkach wagowych np. w gramach. Te proporcje –„ZŁOTA FORMUŁA ŻYCIA” - jest oryginalnym odkryciem Jana Kwaśniewskiego. Uzyskiwane przez Jana Kwaśniewskiego rezultaty mówią same za siebie. Miał on tysiące pacjentów, którzy stosowali zalecenia „Diety Optymalnej” w której stosowane są najlepsze składniki budulcowe i energetyczne, które szybko uzdrawiają chorych na liczne choroby. „Dieta Optymalna” jest szczególnie efektywna w następujących chorobach: miażdżyca, choroba Buergera, Bechterewa, astma, osteoporoza, choroby alergiczne, choroby serca, otyłość, nadmierne wychudzenie, cukrzyca typ I i typ II z odstawieniem insuliny i innych leków. Leczy i wylecza z marskości wątroby, choroby Cohna, z colitis ulceroza, często powoduje wyleczenia z choroby nowotworowej, gdy proces zaawansowania choroby nie jest zbyt duży. Daje poprawę, a często wylecza z SM i SLA oraz wielu innych chorób. Stosując ekstremalnie wysoką podaż tłuszczu, niską białka i węglowodanów Jan Kwaśniewski uzyskuje rezultay znacznie przewyższające te, uzyskiwane przy pomocy innych metod leczenia. Dr hab. med. Prof. Filozofii Wolfgang Lutz.

[Maad]

[grizzly]

[grizzly]

[Hannibal]

[Hannibal]

[jerzyk]

Pytanie:
Czy cytowany powyżej list dr.Lutza do J.Kwaśniewskiego to oryginał czy fałszywka?

[Molka]

[Hannibal]

[Molka]

[Witold Jarmolowicz]

Ale co to znaczy dużo?
W przepisach z Arkadii emeryci dostawali 250-300g tłuszczu i walczyli z przebiałczeniem.
Wiele osób, nawet tutaj uważa, że 120g tłuszczu to bardzo mało.
Tymczasem w dietetyce spożycie powyżej 100g tłuszczu uznaje się za dietę wysokotłuszczową. (!)
Myślę, że 100g tłuszczu to dla każdego z nas głodowa porcja, dobra na czas odchudzania.
Zresztą jedząc normalne produkty zwierzęce nie da się zejść poniżej 100g. Trzeba się bardzo starać, jeść ryby, chude ptactwo żeby zmniejszyć ilość tłuszczu do 70g.
Więc pojęcie dużo czy mało czegoś, to rzecz bardzo nieprecyzyjna.
JW

[Hannibal]

[Molka]

Miałam na mysli to, ze jadajac tyle samo smietany co loju baraniego mozna spodziewac sie roznych efektów, jadajac wczesniej ponad 100 g tuszczu, tak ok 120 w tym sporo ze smietany i bialka nie za duzo -tyłam, teraz jadam tyle samo mniej wiecej w g tluszczu z łoju baraniego i wiecej bialka -nie tyje, utrzymuje wage.Mowiac tyje, mam na mysli zwiekszenie tk. tluszczowej na udach , brzuchu głownie, nie czułam sie z tym dobrze.

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[jerzyk]

[Mariusz_]

Panie Witoldzie zadał Pan te kluczowe pytanie ile białka to za mało a ile za dużo P. Lutzowi?Wprost czy P. Kwaśniewski się myli???? Czy pojechał Pan wymienić uprzejmości LoL.
Czy tam i oczom nie wierze jaka jest definicja Low Carb do 70g ww czy do 100g Z tego co tu czytam chyba nikt tu na niej nie jest lol, ale każdy dumnie wypina pierś do odznaczeń jestem na LC, ale ćwiczę ww są mi potrzebne dla glikogenu?. Normalnie robi się ciekawie na tym forum.
Panie Witoldzie niech Pan zdradzi ile Pań waży i ile zjada białka, tłuszczy i ww?? Mieści się Pan w 4000 kcal? Zjada Pan 2 czy 5 posiłków, aby to pochłonąć?

[grizzly]

[Mariusz_]

No kto ............ Stefan Burczymucha
Jak sam piszesz przecież takie badania nie wykrywają miażdzycy, tylko te których nie chcesz zasponsorować. Zresztą ksiądz z Ukrainy wspominał o tym badaniu i podobno było OK. Jemy też nie wierzymy, ponieważ jest z mafii czarnych

[grizzly]

[Mariusz_]

Zadaje pytanie o kalorie bo chyba niektórzy w życiu nie zjadali 3000 kacl dzień w dzień przez miesiąc nie wspominając o dłuższym okresie . Oczywiście z najważniejsza zmienna białko na poziomie u Lutza 70kg 120g a przy wadze 80kg jakieś 150g i kalorii na poziomie 3500 no chyba, że miodziusiem podbijane lol to nawet podgardle i żółtka nie będą potrzebne

[sylwiazłodzi]

[gudrii]

Podam swoj przyklad LC, zywie sie wedlug modelu Lutza od dluzszego czasu.

Jem do 70 gram ww na dobe, generalnie nie przekrazcam 50 g. Dzis mialem max. 30 gram. (latem sie to pewnie troche zmieni).

Jem tluszczu i bialka tyle na ile mam ochote, widelki dla tluszczu to jakies 100 do 300 g a dla bialka 70 do 150 max. Waze 84kg i mam wzrost 184. Co drugi dzien biegam 8-15 km, w dni wolne od biegania trening z dzwonem ok 20 do 25 minut.
Oprocz tego sporo spacerow.

Z reguly odpoczywam 2 dni w tygodniu.

Niskie wegle zdecydowanie mi sluza i czuje sie duzo zdrowiej utrzymujac ich ilosc do minimum (patrzac na slodkie wegle jak miod czy arbuzy zastanawiam sie mocno nad sensem ich istnienia...). W przeciwienstwie do innych czlonkow tego forum nie uznaje zadnych owocow procz jagodowych, inne owoce uwazam za calkowiecie zbedne w zdrowej diecie. Nie ma zadnych przeslanek za tym zeby je jesc.

Orzechy w malych ilosciach jak pisal Lutz, mleczne podobnie ale mam dni ze jem ich ogromne porcje. Nasiona i surowe zielska sa dobre na przeczyszczenie. Czasami obrabiam termicznie a czasami nie i generalnie sposob obrobki (jak ja sobie sam przygotowuje) nie ma wplywu na poczucie ciezkosci czy lekkosci.

Czasami jem sniadanie o 6 a czasami o 11 rano, bywa ze jem 2 posilki a kiedy indziej jem 5.

Wedlug mnie najlepszym tluszczem jest maslo (nie liczac szpiku) a potem dopiero loje itp.
Doskonalym zrodlem bialka jest ikra ktora pozeram w sporych ilosciach.

Pije czerwone wino i czasami cos mocniejszego, popijam surowe miecho winkiem i nie mam zadnych turbulencji.

Nie ma jednego prawidlowego modelu zywieniowego, Lutz jest idealnym wprowadzeniem w diety LC wiec kazdy kto chce sie doksztalcic w temacie powinien tak to walsnie traktowac.

Najwazniejsze aby dostosowac sobie diete do wlasnych potrzeb a nie zyc dla diety. Cos ci nie smakuje nie jedz, poszukaj alternatywy ktora cie zadowoli.

Nie masz ochoty na surowe miecho to nie jedz, obrob sobie termicznie, jedz ze smakiem i nie popadaj w paranoje.

Masz ochote na surowe to jedz surowe...

Prawda jest taka ze zanim sie dojdzie do wlasnego modelu zywienia dopasowanego do stylu zycia i bycia itp. to potrwa troche czasu. Tak samo slepe nasladowanie innych bez posiadania jakiejs nawet najmniejszej wiedzy moze doprowadzic tylko do wiadomo czego...

[jerzyk]

[Maad]

[_flo]

Lutz sie pomylil. Jakosc i rodzaj produktow maja podstawowe znaczenie. Potem proporcje i ilosci i jednostki.

[zeto555]

[jerzyk]

[zeto555]

[Hannibal]

[jerzyk]

[Hannibal]

[jerzyk]

Proszę mi wytłumaczyć do kogo należy się zwracać na tym forum ..per Ty..' a do kogo przez Pan.
Chodzi mi o to aby nikogo nie urazić. O nic więcej.Rozumiem to tak, że oficjalnie to ..per Ty.." to do wszystkich a jak ktoś sobie nie życzy przez Ty to piszemy Pan?
Tylko jak np:po roku pamiętać jak do kogo pisać?

[zeto555]

[zeto555]

Cytat:

Nie jesteś z Panem Witoldem na Ty, więc proszę zwracać się do niego należycie. Czy to takie trudne?

Druga sprawa to z Toba tez oficjalnie nie jestem na ty wiec powielasz moje bledy grzecznosciowe. Chyba roznica wieku miedzy mna a Toba jest podobna jak miedzy mna a Jarmolowiczem.

[gudrii]

[Hannibal]

[zeto555]

Jak zauwazyles, nie jestem dobrze wychowany wg waszych teorii.
Forma per ty nie jest prawnie zabroniona w naszym kraju, na szczescie.
A jak ktos ma wybujale poczucie wlasnej wartosci to musi sie jakos meczyc, albo zamknac w schronie.
Druga sprawa - jesli nikogo nie obrazam to zbedne jest Twoje wtracanie, mecenasie wybranych.

[Mariusz_]

Wróćmy do meritum
Panie Witoldzie zadał pan pytanie odnośnie małej podaży białka 0,5-1 w diecie dr. Kwaśniewskiego w stosunku do diety prof. Lutza? Co na to opowiedział prof. Lutz.? Zwłaszcza, że prof Lutz spotkał się z P. Kwaśniewskim. Dziwne by było, gdyby nie zadał Pan tego pytania.......:) i co na ten temat myśli Lutz

Może Pan odpisał, ale to przeoczyłem
Ja chcę Konkretów a nie bajanie o Arkadii 300g tłuszczu, listu Lutza niczym z biblii. Jak widać na filmie Lutz gdzieś tam był na konferencji 2005. KONKRETY Panowie i Panie świat domysłów zostawmy w haox jak mawia Hanibal.

[jerzyk]

[Hannibal]

[zeto555]

[Hannibal]

[zeto555]

[Hannibal]

[zeto555]

[Hannibal]

[zeto555]

Cytat:

Sezonowe. Wiosna, lato ważę 82-83 kg, a potem pod koniec lata wzrost do 87-88 kg i utrzymanie jej przez okres zimowy.

Ten wzrost wagi to tluszcz czy miesnie?

[Hannibal]

[zeto555]

Nie sadzisz, ze to duze wahania?

[Hannibal]

[Maad]

[zeto555]

[Maad]

bardzo prosto - staram się trzymać jednej zasady - białko jem oddzielnie, bez wypełniaczy typu kasze, ryż, ziemniaki, warzywa, bez popijania, potem czekam min. 2h

[_flo]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

A ten Pan to ile może jeść białka http://www.youtube.com/wa...Us&translated=1 zjadając dwa posiłki dziennie. Głownie ryba 3 razy w ciągu tyg jak dobrze zrozumiałem. Mięso to dla niego świeto raczej. Chyba dobzre zrozumiałem wypowiedź. Jak nie niech ktoś sportostuje.Za to ww lubial chyba http://www.youtube.com/wa...feature=related

Jak stała ilośc W według Lutza. Jak sam Pan podał jego 7 dniowe menu. Nic tam nie było stałe począwszy od B,T na WW kończąc. Czyli co innego pisał a co innego robił...........zwłaszacza jeżeli chodzi o WW Dlatego tak młodo umarł

[zeto555]

[brajan30]

[Mariusz_]

brajan30 to jest taka krucjata wyklętych......... krzyżowców???? lol

[brajan30]

[Paweł-poprostu]

[Mariusz_]

Nie zrozumieliśmy się. Osoby, które krytykują Dr. Kwaśniewskiego nie widzą swoich błędów
Takie LC= 150g ww Dla mnie LC zaczyna się od 100 w dół. No, ale to może ja mam błędne wyobrażenie o dietach. Interesuję się tym zagadnieniem stosunkowo niedawno

[brajan30]

[Mariusz_]

Ja nie mówię, że nie jest OK . Tylko jak to się ma do Low Carb
Jak komuś służy niech szamie i 200, nie lubię jedynie jak ktoś do tego dorabia ideologie w stylu: ćwiczę więc dostarczam więcej ww (może aby uzupełnić glikogen w mięśniach?) dlatego nie jestem na typowym LC ale jednak LC pownieważ nie LC to 400-600g ww ;P
P.S czasem i 100kg kulturysta zjada 300g w jest na LC czy nie ? lol

[_flo]

[brajan30]

[Hannibal]

[Hannibal]

[Paweł-poprostu]

Kurcze skąd ja wiedziałem że Ty odpiszesz .
Bo byś nie wytrzymał wiedząc, że masz racje.
100% racji przyznaje Tobie....
Mimo wszystko kwas masłowy mnie intryguje i trzyma przy mlecznych.
Jeśli mnie przekonasz, że i pod tym względem jest lepiej w tłuszczach z "czegoś" innego niż w mlecznych to złoże Ci pokłon ( taki tylko w realu przed monitorem).

[Mariusz_]

Może to pomoże flo
http://wholehealthsource....suppresses.html oraz coś takiego

Cytat:

"Iodine is also needed for normal myelination and at several stages in ketogenesis. Ketogenesis is essential not only to provide alternate fuel to the brain (ketones) but for the synthesis of lipids such as cholesterol and long chain fatty acids destined for both neuronal synapses and myelin. Hence, the role of iodine in ketogenesis impacts on myelin synthesis because long chain saturated (palmitic and stearic acids) and monounsaturated fatty acids (oleic acid) used in myelin synthesis are important products of ketogenesis in the developing brain."

iodine4health.com/research/cunnane_2005_survival%20_of_the_fattest.doc

http://www.thyroid-info.c.../udoerasmus.htm
http://raypeat.com/articl...ratedfats.shtml

[_flo]

hmm, to znaczy nie wiem, co kcesz mi powiedzies tymi linkami. A gdybys tak wlasnymi slowami?
No bo ten pierwszy artykul znam, czytalam juz drzewiej, no ale on dotyczy toksycznego dzialania kwasu linolowego.
Ten cytat... to nie wiem, nie kumam, musze sobie powtorzyc conieco z ketogenezy, nie wiedzialam ze tam sie cos dodatkowo na boku syntetyzuje. Poza tym sadzilam, ze mielinacja odbywa sie tylko w okresie dorastania, ale zapytalam eksperta, i napisal, ze ponoc w anoreksji nastepuje demielinacja, ale ustepuje. Soma miazdzy psyche jednym slowem
Linksiejstwo 3 i 4 doczytam pozniej

[_flo]

[Mariusz_]

Gdy spożywasz i sama posiadasz duża tkankę tłuszczową potrzebujesz dużej ilości jodu w diecie. Również, aby tarczyca pracowała poprawnie potrzeba węglowodanów głownie złożonych(nie trzeba jakiś ogromnych ilości). Inaczej zaczyna pojawiać coś co przypomina rekacje na stres następuje uwalniają się wilonasycone kwasy tłuszczowe, które dodatkowo poowdują stres oksydacyjny wzrasta H2O2 peroksydacja, oksydacja. Jeżeli H2O2 nie zostanie przekształcone do H2O jako produkt uboczny tarczyca przestaje poprawnie funkcjonować. Obecna żywność, gleba nie dostarcza wystarczajacej ilości minerałów, witamin oraz jodu aby to wszystko funkcjonowało jak należy. Dużo czytam na temat tarczyc i powili zaczynam tego nie ogarniać, więc wole posługiwać się linkami, które zgromadziłem podczas poszukiwań

[Mariusz_]

Jeżeli chodzi o nadnercza jest to z tym ściśle powiązane Przysadka-podwzgórze-tarczyca-ątroba-nadnercza. Dlatego skupianie się na wybranym organie nie daje tak spektakularnych i szybkich efektów.
Jest jeszcze coś takiego co nazwywa się jodwanie lipidów temat rzeka .........
P.S jak doda się do tego unikanie soli pojawiają sie problemy tzw obrzęki nadnercza i równowaga potas sód+ stres i kaboom

[_flo]

[_flo]

[Witold Jarmolowicz]

[Witold Jarmolowicz]

[Mariusz_]

Jest już troche późno i już mam dosyć Big Brother-a
Nie wiem czy to Cię usatysfakcjonuje uwalniają się związku z stresem oksydacyjnym w ciele oraz estrogenem
Dziś z tej strony tyle przeczytałem http://raypeat.com/articles/ , że teraz nie pamietam w kt wątku o tym czytałem
Jak coś jutro przejrzę jeszcze raz a teraz idę spać ponieważ padam an ryjek
Dobranoc

[Witold Jarmolowicz]

[_flo]

No tak, no tak, zdaje sobie sprawe, ze nie jest takie proste, ale wyszukalam teraz w swoich notatkach, tak napisalam:

Cytat:

poczytalam co tam w Harperze o tarczycy mowia, no i pewnie cos przekrece, ale wynika mi z tego, ze w aktywacji, utlenianiu jodu (ktory jak wiadomo potrzebny jest do syntezy T3 i T4) bierze udzial H2O2 - produkt z cyklu pentozowego (=spalania glukozy).

(powinno byc "szlaku" a nie "cyklu" raczej)

[_flo]

[Mariusz_]

Ostani raz po spacerze z psem od slajdu 16 http://www.nutri-linkltd....rt4/player.html Nie iwem czy o to chodziło

[grizzly]

[brajan30]

[Hannibal]

[Maad]

[Hannibal]

[brajan30]

[mario199]

[Mariusz_]

A to co znalazłem u siebie
David Derry sugeruje jakoby przy dużej ilości tłuszczy dostarczyć wystarczającej ilości jodu, aby zostały zachowane podwójne wiązania kwasów wielonasyconych
http://books.google.pl/bo...epage&q&f=false

coś podobnego wspomina ojciec Orthoiodosuplementation Guy Abraham

Cytat:

Chloride and bromide compete with each other for the extracellular fluid compartments and for renal tubular reabsorption. Chloride and bromide are mainly extracellular halides and, as such, are not stored. However, bromide can be oxidized to bromine in fat tissues and stored as organic bromine. Bromide has a high affinity for carbon-carbon double and triple bonds (unsaturated fatty acids). In the central nervous system, bromide is oxidized and organified to form a narcoleptic organobromide

www.optimox.com/pics/Iodine/IOD-18/IOD_18.htm

Cytat:

unsaturated fats are probably an issue too, basically fat acts as an iodine sink, hence a high fat intake with no increase in iodine intake will leave the ovaries and breasts starved of iodine, and breast and ovarian cancer and cysts are iodine deficiency diseases

http://mueller_ranges.tri....html#saturated fat

http://www.google.pl/sear...l=&oq=&gs_rfai=

[Mariusz_]

oraz coś takiego

Cytat:

“The evolution of oxygen-producing cells was probably the most significant event in the history of life after the beginning of life itself. Oxygen is a potent oxidant and life has to contend with the toxicity of ROS (Reactive Oxygen Species) which react with lipids, proteins, carbohydrates and DNA and thus interfere with the functions of cellular membranes, cell metabolism, cellular signaling, cell growth and differentiation. Oxidative stress has been implicated as a causative process in the development of a vast number of degenerative diseases,”[xviii] continues Dr. Venturi.The antioxidant properties of dietary iodide depend on a series of redox reactions underlying the iodination of tyrosine leading to the formation of thyroid hormones. Iodine can react with double bonds on lipids such as polyunsaturated fatty acids rendering them less reactive to ROS.

http://www.iodine4health....roid_breast.pdf

[gudrii]

a z drugiej strony wyoka podaz nasyconych przyczynia sie prawdopodobnie do wzmocnienia blon komorkowych. A wysoka podaz wysokiej jakosci bialka powoduje wzrost lub tez utrzymanie odpowiedniej progukcji glutationu, najwazniejszego antyutleniacza i detoksyfikatora produkowanego przez komorki.

Od niego walsnie zalezy funkcjonowanie innych antyutleniaczy itp. Za malo bialka w diecie, do tego spalonego to kiepska wizja. Za dluzo tluszczu i wegli to tez kiepska wizja

Daleko szukac nie trzeba...

Kod:

Glutathione (GSH) is a tripeptide formed from glutamic acid, cysteine, and glycine. Combined with vitamin E and selenium, glutathione forms glutathione peroxidase (GPx) which is one of the key antioxidants that protects the body and is critical for protection of the thyroid gland from oxidation damage.   Low levels of glutathione (along with low levels of vitamin E and selenium) may be a factor in the genesis of thyroid disease. Excessive intake of sugars and starches may reduce glutathione and thereby damage the thyroid gland.

[Mariusz_]

Jeżeli chodzi o antyutleniacze Venturi jest zdania, że najlepiej sprawują się tu hormony tarczycy.
Jego świetny artykuł na temat antyoksydantów http://en.wikipedia.org/wiki/Antioxidant warto przeczytać również dyskuję do artyk. można się sporo więcej dowiedzieć

[sylwiazłodzi]

Znalazłam felieton na Racjonalista, w którym wspomina się o Lutzu.

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4149

ponieważ mało jest w jęz.polskim jego wywiadów itp.materiałów to podaję,że w biblografi do tego artykułu jest podane:

Fragmenty art. Wolfganga Lutza, "Batalia o cholesterol", miesięcznik Optymalnik, wrzesień 2004.
Ciekawe co mówił w tym artykule?

P.S. Współautor Życie bez pieczywa" Allan chyba napisał jeszcze inną książkę jako współautor, którą zanlazłam ale nie jestem pewna, może Wy potwierdzice czy mam rację?
Tocotrienols and Vitamin E (Good Health Guides)
Author: Stephen T., Md. Sinatra, Christian B., Phd Allan, Stephen T. Sinatra MD, Christian B. Allan PhD

http://www.paperbackswap....ook/0658004115/

___
przygtowuję bibliografię dla rodziców związanych z autyzmem o diecie Low carb i książki też angielskie ciekawe poszukuję tych autorów co wiedzą coś o low carb diet.