[jerzyk]

Proszę mnie doinformować czy spożywanie (dla mężczyzny 175 cm z nadwagą olbrzymią):
B= 130 g.
T= 150 g.
W= 20 g.
mieści się w kanonie I etapu diety Atkinsa, chodzi o zakład. Pytam tylko tych którzy coś na ten temat wiedzą.
Innymi słowy czy bazując na powyższych ilościach ta osoba może schudnąć?

[Adam319]

[arturtsk]

Z olbrzymią nadwagą przy takiej ilości ww musi

posiadam 5 różnych książek Atkinsa więc jak jeszcze będą jakieś pytania to mogę zeskanować coś z książek.

[jerzyk]

[arturtsk]

W 1 fazie chodzi głównie o ww tzn zmniejszoną ilość, bo jak masz sporo własnego tłuszczu to stąd głównie będzie szedł. Tak jak to Dukan skitował że pierwsza faza proteinowa która wprowadza w "szok" a tak naprawde ten szok jest z niskich węgli a nie wysokich protein.
W miare spadku wagi dodawałbym tłuszcze i obserwował.

[arturtsk]

Tzn te wyżej proporcje są jak najbardziej ok według Atkinsa

[jerzyk]

arturtsk ostatnio przeczytałem książkę pt.Nowa dieta Atkinsa autorstwa Westmana, Phinneya i Volka i tam jak byk" stało", że białka można jeść około 110 gr a tłuszczów tylko do 60% a to by znaczyło, że i białka i tłuszczu w naszych propozycjach jest za dużo.
Dokładnie ilość białka wyznaczono na 3 razy 180 gr produktów białkowych np.mięsa tj.540 gr.Teraz zakładając, że będzie to wołowina to daje to ok. 110 gr białka.
Tymczasem nasze propozycje to więcej niż te 110 gr. Tłuszczu też u nas sporo i o wiele więcej niż podają autorzy. Przy czym zaznaczają, że podają górne granice spożycia.I co Ty na to?
Zresztą z czystej ciekawości próbowałem ale nie mogę przypasować ilości tak aby było 110 gr białka a jednocześnie tylko 60% tłuszczu i tylko 20 gr węgli. Chyba, że się spożywa 1100kcal.
Bo wtedy B=110 T=66 W=20.
Chociaż może ja nie doczytałem, że nie chodzi o fazę wstępną ale o fazę 4 z pełną ilością węgli. Bo wtedy przy 2000 kcal: B=110 T=133 W= 90 i jest ok. Jest 110 białka i 60% tłuszczy.

[zbiggy]

[jerzyk]

Pamięć Cię nie zawodzi tu chodzi o książkę trzech autorów tj.Westmana, Phinneya i Jeffa Volka pt. Nowa dieta Atkinsa wyd.przez Rebis w 2011 r.
Autorzy wychodząc naprzeciw ludziom którzy jedli za dużo białka i tłuszczu przez co nie mogli schudnąć na I fazie (wstępnej) pokusili się o podanie ilości białka (3xpo180 gr produktów białkowych) oraz 60% tłuszczu.Myślę tu o ilościach dla wzrostu 175 cm.

[Mariusz_]

A czy przypadkiem ta duża podaż białka ma podkręcić glukagon? i inne kwiatki

[zbiggy]

jerzyk,
wracając do pierwotnego pytania

Cytat:

mieści się w kanonie I etapu diety Atkinsa, chodzi o zakład.

TAK (warunek 20g węgli)

Cytat:

Innymi słowy czy bazując na powyższych ilościach ta osoba może schudnąć?

TAK (o ile będzie deficyt kaloryczny)

[jerzyk]

[zbiggy]

[Waldek B]

Eddie Bravo o diecie atkinsa i chlebowych snach

od 00:06:00 http://www.ustream.tv/recorded/15682793

[jerzyk]

Waldek a mógł byś tak w paru zdaniach streścić to co mówi ten człowiek.Byłbym bardzo wdzięczny.

[zbiggy]

nie przedstawia żadnych rewelacji

opowiada jak był na diecie Atkinsa i nawet nawalony jak prosię nie jadł pizzy, a w niedziele jadł wszystko, a potem w soboty też, jak schudł to ludzie myśleli że jest na heroinie i takie tam ple ple

[Waldek B]

[Waldek B]

Generalnie nie idzie o jego rewelacje, a o sam fakt, że znany sportowiec był na tej diecie. Pamiętam jeszcze pytania czemu nie ma sportowców stosujących lc. Okazuje się, że stosują tylko się z tym nie afiszują.

[Hannibal]

[Mariusz_]

[arturtsk]

Jerzyk, nie znam tej nowej książki, trzeba będzie się zapoznać.

Tutaj znalazłem ciekawy wpis z ketogenic nutrition o białku i ketozie:

Cytat:

Traditional ketogenic diets are both low in protein and carbohydrates. The main argument is that because almost 60% of the ingested amino acids are glucogenic, one must also restrict protein intake to achieve ketosis. According to VanItallie and Nufert (see Ketosis Essentials): "This occurs because approximately 48 to 58% of the amino acids in most dietary proteins are glucogenic. For every 2 grams of protein consumed in a carbohydrate-free diet, somewhere between 1.0 and 1.2 grams are potentially convertible to glucose. Therefore, to obtain a degree of hyperketonemia (approximately 2–7 mM/L) believed to be therapeutically effective in certain important medical conditions such as epilepsy, patients must rigorously restrict protein as well as carbohydrate intake and, when possible, increase their level of physical activity. (my emphasis)" This is why, for example, a typical ketogenic diet to treat epilepsy utilizes a ratio of 4:1 or 3:1 (Fat:Protein+Carbohydrates). So what happens when we eat a high fat/high protein diet? Let's look at Eskimos (1). On average, they consume approximately 280g of protein, 125g of fat and 54g of carbohydrate. This gives us a total of 2461 kcal of which 45.5% is protein, 45.71% is fat, and around 8.77% is carbohydrate. This is both high protein and high fat, and very low carbohydrate. Kind of my ideal diet. When researchers studied their metabolisms, they found that they are not in ketosis during their usual diet. Ketosis is developed during fasting, but to a much lesser degree than other human subjects. The authors concluded: "Eskimos show a remarkable power to oxidize fats completely, as evidenced by the small amount of acetone bodies excreted in the urine in fasting." Further studies showed the same results. For instance, Steffanson and Andersen, both who lived eating 9 years an Eskimo diet, participated in a controlled study eating only meat for one year (2). Besides health improvements, a very mild ketosis was observed, similar to the Eskimo studies. But these studies are really old (late 20's-early 30's) and the degree of ketosis was measured by urinary ketones. It is known that ketonemia is a better indicator of the degree of ketosis than ketonuria (3, 4, 5). This is very important because measuring ketosis by ketonuria tend to show many false positives (throw away dose damn strips!). During popular weight loss ketogenic diets, ketonuria (6, 7) and ketonemia (8) are observed despite the high percentage of calories derived from dietary protein. Even with a low calorie high protein diet (PSMF) ketonemia appears (9). If KB are excreted by urine, why does ketonuria not always correlate with the degree of ketosis? The answer lies in KB metabolism. During fasting, KB start to rise until a plateau is reached almost at 5 days. This occurs both because of a reduced skeletal muscle clearance and decreased production by a negative feedback loop (10). The effect on KB removal rate is equal on both diabetic and normal subjects, only differing on the production rate of KB (ketogenesis)*. Urinary excretion of KB is always < 10% of total turnover. So the level of KB in plasma is determined by the difference between ketogenesis and clearance by extra hepatic tissues, while ketonuria accounts only for a small part of the equation. Increasing the utilization of ketones by peripheral tissues reduces its excretion, so one active keto-adapted person can be in strong ketosis but show almost no urinary ketones. Although the degree of ketosis is dependent on the amount of dietary fat, there are some tools for increasing it without decreasing protein intake and/or increasing fat intake. Exercise has shown to increase both ketogenesis and metabolic clearance rate (11), but the effect on the latter is abolished at high concentrations (12) and when basal ketone concentrations are high (5.7mM) (13). This is because skeletal muscle adapts to use FFA as energy and spares ketones for non-FFA-using tissues, like the brain. During a LCKD, exercise enhances ketogenesis and the degree of ketonemia, as RQ values during exercise in ketogenic conditions have shown to be as low as 0.7 (14) and even 0.66 (15). In fact, post-exercise ketosis is a well known phenomenon (16). The hormonal environment is another factor that influences ketogenesis and plays a direct role in the enhancing properties of exercise. Insulin is the classic anti-ketogenic hormone, while catecholamines are strong ketogenic activators (17, 18). Exercise increases the body energy needs and catecholamine secretion, while decreasing insulin and glucose levels (16). With some differences, this scenario is similar during fasting. Traditionally, studies on FK and energy metabolism during fasting have been done during starvation, but lately ADF and IF is being studied as a potential therapy to treat and prevent several diseases. For example, ADF increases bOHB levels after 22 days even while eating ad libitum and without carbohydrate restriction (19). Moreover, KB begin to rise after an overnight fast in "normal" people**. This is because during short term fasting the expression of PDK4, LDL, UCP3 and CPTI is increased, showing a "glucose-sparing" mechanism and shifting towards a lipolytic metabolism (20). This changes arent reversed by a LCKD, which has similar effects on gene expression. IF/ADF would potentiate the effects of a LCKD on ketogenesis, lipid metabolism and glucose sparing. Another aspect which influences the degree of ketosis is food. It is well known that coconut oil (and specifically MCTs) increases plasma KB (21, 22). Black tea has also shown some ketogenic properties (23). Adrenergic stimulation by dietary stimulants (such as coffee or green tea) could induce ketogenesis, specially during a fast, where adrenergic sensitivity is increased. Both adrenaline and noradrenaline have ketotic effects (24). Catechin-poylphenols in green tea, for example, have shown to inhibit catechol-O-methyl-transferase and caffeine to inhibit transcellular phosphodiesterases (25). Summary You can eat a high protein diet and still induce strong ketosis. A combination of a high fat/high protein diet, resistance exercise and fasting (as per my recommendations in my introduction post) induces a strong metabolic response of adaptation to a ketotic environment, without worrying on specific macros or restricting too much protein intake.

http://www.ketotic.org/search/label/high%20protein

[Mariusz_]

jacys slawni ci sportwcy?

[RAW0+]

Forum diety Atkinsa

[zyon]

Zadne odkrycie
Atkinsem sie zaczynasz interesowac? Najpierw forko, potem Phinney...

[RAW0+]

Cytat:

Atkinsem sie zaczynasz interesowac?

Nie po prostu staram się pomagać tym, którzy jeszcze szukają w ramach ortodoksji. Ja już dawno wybrałem